Нижегородский Форум Друзей

Нижегородский Форум Друзей (http://forum.nnov.org/)
-   Новости (http://forum.nnov.org/gorodskaya-zhizn/novosti/)
-   -   4 февраля 2012 - шествие «За честные выборы!» (http://forum.nnov.org/gorodskaya-zhizn/novosti/78540-4-fevralya-2012-shestvie-za-chestnye-vybory.html)

Graf 28.02.2012 14:20

Цитата:

Сообщение от YoDy (Сообщение 1131943)
это для меня загадка неразрешимая прям...

Не пойму, почему. Все ясно, как божий день.
Надо только ответить на вопрос, а кто рулит энергоресурсом в конечном итоге? И все сразу станет ясно.


Цитата:

Сообщение от YoDy (Сообщение 1131943)
почему бы не дать шанс тем кто может сможет исправить ситуацию?

Неужели таким человеком ты считаешь Прохорова? Лично я не возлагаю на него такие надежды.

YoDy 28.02.2012 15:16

Цитата:

Не пойму, почему. Все ясно, как божий день.
Надо только ответить на вопрос, а кто рулит энергоресурсом в конечном итоге? И все сразу станет ясно.
кто спиздил я и так знаю...но как путя обосновывает эту цену я не понимаю или его алигархи как это обосновывают...
Цитата:

Неужели таким человеком ты считаешь Прохорова? Лично я не возлагаю на него такие надежды.
это единственный на мой взгляд без масти пиздабола человек, по русски говоря по блатному выражаясь...

Graf 28.02.2012 16:13

Цитата:

Сообщение от YoDy (Сообщение 1131963)
это единственный на мой взгляд без масти пиздабола человек, по русски говоря по блатному выражаясь...

Да ладно-ка... Если не быть замазанным как либо на власть, к таким деньгам не пустят. Да ион тут раз несколкьо рисовался.. по правую руку от Медведева сидел, рядом, а это что-нибудь да значит.



Цитата:

Сообщение от YoDy (Сообщение 1131963)
кто спиздил я и так знаю...но как путя обосновывает эту цену я не понимаю или его алигархи как это обосновывают...

Просто надо вспомнить 90-е. В 90-е мы захотели в большую семерку, став восьмыми, потом захотели в ВТО. Там первым (но не единственным) условием поставили, что бы наши внутренние цены на энергоносители подтягивались к европейским и к ценам США, при этом правда забыли указать, что зарплаты бы то же надо туда подтянуть. Тогда еще Ельцин типа обязался. правда не сразу, а со временем. Причем сроки, на сколько я помню, жестко оговорены не были. Это сейчас об этом не вспоминают, а тогда пресса много печатала на эту тему. Ну вот в ВТО мы таки вступили (а вот надо ли оно нам у народа не спросили, да и без толку). Так как сроки не оговорены. то цены подтягивали и подтягивают в свободном режиме. Тут надо еще вспомнить о реальной стоимости доллара, которая сильно ниже имеющегося курса. Т.е. этот курс поддерживается искусственно с нашей стороны. Некоторое время назад, по ящику и в газетах типа объясняли, почему нельзя укреплять рубль, а можно лишь ослаблять его. И это все лишь одна сторона вопроса. Что из этого следует, думаю и так понятно. Особенно если начать рассматривать другие внтри и внешне политические аспекты нашей власти.

YoDy 28.02.2012 17:27

Цитата:

Да ладно-ка... Если не быть замазанным как либо на власть, к таким деньгам не пустят. Да ион тут раз несколкьо рисовался.. по правую руку от Медведева сидел, рядом, а это что-нибудь да значит.
ну с его уровнем, ему в любом случае приходится сталкиваться с "верхушкой"..
Цитата:

Просто надо вспомнить 90-е. В 90-е мы захотели в большую семерку, став восьмыми, потом захотели в ВТО. Там первым (но не единственным) условием поставили, что бы наши внутренние цены на энергоносители подтягивались к европейским и к ценам США, при этом правда забыли указать, что зарплаты бы то же надо туда подтянуть. Тогда еще Ельцин типа обязался. правда не сразу, а со временем. Причем сроки, на сколько я помню, жестко оговорены не были. Это сейчас об этом не вспоминают, а тогда пресса много печатала на эту тему. Ну вот в ВТО мы таки вступили (а вот надо ли оно нам у народа не спросили, да и без толку). Так как сроки не оговорены. то цены подтягивали и подтягивают в свободном режиме. Тут надо еще вспомнить о реальной стоимости доллара, которая сильно ниже имеющегося курса. Т.е. этот курс поддерживается искусственно с нашей стороны. Некоторое время назад, по ящику и в газетах типа объясняли, почему нельзя укреплять рубль, а можно лишь ослаблять его. И это все лишь одна сторона вопроса. Что из этого следует, думаю и так понятно. Особенно если начать рассматривать другие внтри и внешне политические аспекты нашей власти.
про бакс и рубь знал...про бенз не знал...собственно один хер не понятное требование..почему мы должны цены ровнять с их ценами? а зарплата..все страны бльшой восьмёрке подписали соглашение о мин. оплате часа труда...наши не подписали..какого хера они тогда со своими ценами лезут? вот ну и как решить по сути этот вопрос без вмешательства других стран, либо революции??? с этой точки зрения уж лучше пусть всем заправляет запад...а то как-то в одностороннем порядке всё...наши ровняются на запад - подняли цены, а достойную оплату не обеспечили...попидорски как-то...управлял бы в этой ситуации те же "америкосовские захватчики" они бы этого думаю не допустили..а сейчас получаются наши обворовывают народ и бабло сливают на запад оставляя себе львиную часть..да пусть лучше запад напрямую пиздит...нам больше оставаться будет...лишнее звено в этой цепи наше ебаное говноправительство..

Graf 28.02.2012 17:49

Цитата:

Сообщение от YoDy (Сообщение 1131971)
собственно один хер не понятное требование..

Тогда надо смотреть глубже. Может быть даже сильно глубже, начиная с 1945 года. Даже если отбросить разные политические системы, а советский строй, не смотря на его минусы, все-таки был привлекателен и сильно раздражал США. НО речь не об этом. Точнее и об этом то же, но сейчас это не так важно. И так, западу ни в коем случае не нужна сильная и не зависимая Россия (такой она была в период СССР). Западу Россия интересна только как сырьевой придаток и размещение товаров перепроизводства. Ей интересны наши мозги, ибо они не ординарные и на них нет еще пока плотных шор потребительства, а в конце 80-х не было вообще. Ельцин был помешан на всех этих семерках, ВТО и прочего признания западом России, впрочем этого требовали и проводимые им реформы. США и Россия были объявлены лучшими друзьями. После этого перед западом встала задача: развалить все что еще не развалено и привязать Россию к западному рынку в продовольственном и промышленном плане. Сделать Россию потребительской страной западного производства. И у них это получилось, а учитывая, что Ельцин был алкашом, то это было совсем не трудно.

Вот примерно так, в кратце. Конечно это не раскрывает все картины полностью, но уж как смог. Я же таки не писатель.

Добавлено через 1 минуту 47 секунд
Цитата:

Сообщение от YoDy (Сообщение 1131971)
про бакс и рубь знал...про бенз не знал...

это касается не только нефтепродуктов, а и газа, и электричества.

Strela 28.02.2012 17:51

Цитата:

Сообщение от Graf (Сообщение 1131973)
Тогда надо смотреть глубже. Может быть даже сильно глубже, начиная с 1945 года. Даже если отбросить разные политические системы, а советский строй, не смотря на его минусы, все-таки был привлекателен и сильно раздражал США. НО речь не об этом. Точнее и об этом то же, но сейчас это не так важно. И так, западу ни в коем случае не нужна сильная и не зависимая Россия (такой она была в период СССР). Западу Россия интересна только как сырьевой придаток и размещение товаров перепроизводства. Ей интересны наши мозги, ибо они не ординарные и на них нет еще пока плотных шор потребительства, а в конце 80-х не было вообще. Ельцин был помешан на всех этих семерках, ВТО и прочего признания западом России, впрочем этого требовали и проводимые им реформы. США и Россия были объявлены лучшими друзьями. После этого перед западом встала задача: развалить все что еще не развалено и привязать Россию к западному рынку в продовольственном и промышленном плане. Сделать Россию потребительской страной западного производства. И у них это получилось, а учитывая, что Ельцин был алкашом, то это было совсем не трудно.

Ельцин начал, Путин с Медведевым продолжили :)

YoDy 28.02.2012 18:04

обратно повернуть уже поздно..самодостаточными вряд ли уже станем...да по сути не так-то это и нужно...вот почему у коммунистов нереальные затеи...прохоров же не собирается в корне чо-то менять..как я понял он хочет провести реструктуризацию..т.е. смену приритетов от продажи ресурсов нашей земли, на то что бы обеспечить себя лёгкой промышленностью, занять нишу на рынке тяжёлой...и чо-то где-то у него про сельское хозяйство было умно сказано...вобщем он хочет делать именно то что нужно делать...и он об этом говорит..а не о "результатах" этого..как все пиздят в один голос..поднимают да искореняют...

мы поднимем, мы поднимем....чо ты поднимешь, леший? хуй-то свой уж поднять не можешь, грязь из под ногтя! - сказать им оч. хочется)

Graf 28.02.2012 18:14

Цитата:

Сообщение от YoDy (Сообщение 1131978)
обратно повернуть уже поздно..

Нет, не поздно, но это означает открытую конфронтацию с западом, до серьезных международных конфликтов. Естественно, ни Путин, ни Медведев на это не способны по многим соображениям.


Цитата:

Сообщение от YoDy (Сообщение 1131978)
да по сути не так-то это и нужно...

Ну кому как. Мне нужно. Я хочу жить в действительно независимой и сильной стране.

***

Я не знаю чего хочет сделать Прохоров, но он явно говорит то, что от него хотят слышать. Если ты смотрел фильм, ссылку на который я тут давал, ты должен понять что я имею ввиду. А в общем я ему не верю. Я ни кому из них не верю.

Добавлено через 3 минуты 54 секунды
Цитата:

Сообщение от Strela (Сообщение 1131977)
Ельцин начал, Путин с Медведевым продолжили

Даже если на минуту предположить, что Путин пришел с действительно хорошими идеями, то ему все равно деваться было не куда. Ему досталось то что досталось. В любом случае надо признать, что он улучшил положение по сравнению с 90-ми. Но это ни в коем случае не умаляет его вины в бездействии по многим вопросам как внутренней так и внешней политики.

el Futbolisto 28.02.2012 18:16

Цитата:

Сообщение от Strela (Сообщение 1131977)
Ельцин начал, Путин с Медведевым продолжили :)

Горбачёв вообще-то начал

Graf 28.02.2012 18:17

Да, начал Горбачев, по большому счету. Его огромная ошибка состоит в том, что он все сделал быстро, слишком быстро, а нужно было растягивать на десятилетия. Тогда все было бы лучше. Ну и еще куча ошибок.

YoDy 28.02.2012 18:53

Цитата:

Нет, не поздно, но это означает открытую конфронтацию с западом, до серьезных международных конфликтов. Естественно, ни Путин, ни Медведев на это не способны по многим соображениям.
да не это даже это значит...глубже если посмотреть мы останемся вообще ни с чем..мы ничё не умеем делать...
Цитата:

Ну кому как. Мне нужно. Я хочу жить в действительно независимой и сильной стране.
как мы станем такой страной, если мы остали на десятилетия от технологий японцев и немцев? обратно в советский союз что ли?..с теми же вещами будем жить?..ламповый телек который купишь только если в очереди постоишь пол годика..размером с хер пойми чо...про автопром ваще молчу...мы ничего не можем делать ни из техники ни из одежды..всё устарело так что никак не вернёшь всё обратно...
Цитата:

Даже если на минуту предположить, что Путин пришел с действительно хорошими идеями, то ему все равно деваться было не куда. Ему досталось то что досталось. В любом случае надо признать, что он улучшил положение по сравнению с 90-ми. Но это ни в коем случае не умаляет его вины в бездействии по многим вопросам как внутренней так и внешней политики.
тут я согласен..цена стабильности этой нестабильной так высока, что расстрелять его это было бы слишком лёгким наказанием

Добавлено через 2 минуты 35 секунд
Цитата:

Я не знаю чего хочет сделать Прохоров, но он явно говорит то, что от него хотят слышать. Если ты смотрел фильм, ссылку на который я тут давал, ты должен понять что я имею ввиду. А в общем я ему не верю. Я ни кому из них не верю.
но он единственный предлагает варианты решения...он знает с чего начать...посади ты зюганова этого у руля - он "уф пуф муф" тут, там "пык мык тык"..всё обосрался дедушка...нос картошкой, хуй гармошкой..мы поднимем, искореним..путин номер 2...

Добавлено через 2 минуты 29 секунд
хотя даже не путин..на мой взгляд он совсем ни о чём...даже не ни о чём..а просто беда...он всё уничтожит на корню и под конец пусть и с благими намерениями...

Graf 28.02.2012 18:57

Цитата:

Сообщение от YoDy (Сообщение 1131984)
да не это даже это значит...глубже если посмотреть мы останемся вообще ни с чем..мы ничё не умеем делать...

Смотря в каком разрезе понимать "ничего не умеем".
А при желании можно всему научится.


Цитата:

Сообщение от YoDy (Сообщение 1131984)
как мы станем такой страной, если мы остали на десятилетия от технологий японцев и немцев?

Можно купить старые технологии и на них разработать собственные. Или еще как. Опять же, нужно желание.


Цитата:

Сообщение от YoDy (Сообщение 1131984)
но он единственный предлагает варианты решения...

Варианты решения и я могу предложить. И ничуть не хуже.

***

Я понимаю тебя. Ты весьма не плохо устроился, и естественно ни чего в корне менять не хочешь. Ибо не факт, что все хорошо у тебя получится при кардинально новой системе. :) Мне же в отличии от тебя терять почти нечего. Ну. может я, конечно, и не прав. Да и не в обиду это написано. :)

YoDy 28.02.2012 19:41

Цитата:

Смотря в каком разрезе понимать "ничего не умеем".
А при желании можно всему научится.
научиться мало...нужно оборудование...мы отстали на десятки лет...а ща специалисты такие выйдут, что ваще пистос...их заново учить..
Цитата:

Можно купить старые технологии и на них разработать собственные. Или еще как. Опять же, нужно желание.
что бы чо-то купить, надо чо-то продать...чем мы и занимаемся почти..продаём газ, покупаем производные технологий...
Цитата:

Я понимаю тебя. Ты весьма не плохо устроился, и естественно ни чего в корне менять не хочешь. Ибо не факт, что все хорошо у тебя получится при кардинально новой системе. Мне же в отличии от тебя терять почти нечего. Ну. может я, конечно, и не прав. Да и не в обиду это написано.
тут ты прав..но я и в корне не против чтоб поменяли, но на мой взгляд это полностью разрушит страну..у нас было всё..стали перестраивать - всё проебали..сейчас будем перестраивать - уже проебать нечего...мы на одном газе с голой жопой и этим старым пердуном(он из разряда самых бесполезных людей я считаю..кроме политики человек ни чем не занимался тыщу пицот лет и вообще не представляет как мир-то нынче устроен) мы быстро будем разделены америкосами, немцами, англичанами и французами...но кстати не факт что хуже жить-то станем..далеко и даже очень не факт...но нашей стране и нашей нации - пизда!

Добавлено через 2 минуты 44 секунды
а ещё война, ибо пердун до последнего будет корчить сталина и уничтожит пол населения страны...и хачьё изнутри добьёт остатки..потому как эти нации тем и отличаются, что кто заплатил тому и пососали...

Graf 28.02.2012 20:02

Цитата:

Сообщение от YoDy (Сообщение 1132000)
научиться мало...нужно оборудование...мы отстали на десятки лет...а ща специалисты такие выйдут, что ваще пистос...их заново учить..

Цитата:

Сообщение от YoDy (Сообщение 1132000)
что бы чо-то купить, надо чо-то продать...чем мы и занимаемся почти..продаём газ, покупаем производные технологий...

Это все понятно. Но главное-то все одно желание. Деньги с продажи газа, нефти можно пустить на образование, еще на что-то...
Я вот часто начало войны вспоминаю... одна винтовка на троих была местами...и ничего, выдюжили, и воевать научились, и оружие делать, да так что долго были впереди планеты всей. Так что нужно лишь желание все остальное приложится.

Добавлено через 1 минуту 34 секунды
Цитата:

Сообщение от YoDy (Сообщение 1132000)
но нашей стране и нашей нации - пизда!

Если подходить к вопросу столь пессимистично, то прогноз оправдается.

YoDy 28.02.2012 20:31

Цитата:

Но главное-то все одно желание.
обучить..сделать оборудование.научить на нём работать..создать конструкторские бюро, нии и лаборатории...это десятки лет....мы отстанем уже на добрый полтос...
Цитата:

Я вот часто начало войны вспоминаю... одна винтовка на троих была местами...и ничего, выдюжили,
разные темпы научно-технологического прогресса...тогда страна была на подъёме..и мы смогли наверстать за пару лет немецкие технологии и переоборудовать производства...

сейчас мы в полном развале...если война, нас спасут только ядерная кнопка и патриотизм...ибо это всё на чём и держится страна...
Цитата:

Если подходить к вопросу столь пессимистично, то прогноз оправдается.
это реалистично я считаю...

Graf 28.02.2012 20:38

Да ладно, YoDy, все преодолимо, при определенных условиях, которые, конечно, нужно создать.

YoDy 28.02.2012 22:04

не дадут даже создать эти условия...слишком мир изменился со времён "железного занавеса"...управляется сейчас не только силой..даже в основном не силой...а другими способами...баблом конечно в основном...

Graf 28.02.2012 22:26

при чем тут железный занавес? я не его имел ввиду. правда нечто похожее.

YoDy 28.02.2012 23:06

я имею ввиду то, что обособленно не удастся сейчас жить...как ты вообще это представляешь?

Graf 29.02.2012 00:37

А совсем обособлено и не надо.


Часовой пояс GMT +3, время: 07:44.

Powered by vBulletin® Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод:
Search Engine Friendly URLs by vBSEO 3.6.0zCarot
© 2005—2015 ООО «Интернет компания ННОВ.РУ», friends.nnov.ru
Реклама на форуме