Нижегородский Форум Друзей

Нижегородский Форум Друзей (http://forum.nnov.org/)
-   Новости (http://forum.nnov.org/gorodskaya-zhizn/novosti/)
-   -   Патриарх и его часы за $30000 (http://forum.nnov.org/gorodskaya-zhizn/novosti/79454-patriarh-i-ego-chasy-za-30000-a.html)

Страга 09.04.2012 23:34

анекдот. стоит бедняк на пороге церкви и грустит. подходит к нему бог и спрашивает:
- Что случилось?
- Они меня туда не пускают...
- Э... Они меня туда уже давно не пускают.

Wolf_and_fox 09.04.2012 23:42

Цитата:

Сообщение от .Mj (Сообщение 1136546)
меня другое удивляет: по4ему люди, никакого отношения к Церкви не имеющие, стараются всеми правдами и неправдами нашего патриарха очернить? из вашего кармана-то он уж точно ни4его не украл, а гавкаете как шавки при появлении новой "сенсационной" новости о разоблачении "оборотня в рясе" :unsure:

Действительно. Почему ментов ругают, когда они не своими обязанностями занимаются, а просто, пользуясь служебными полномочиями, бабла в карман заколачивают? Или преподов, которые тоже в максимальном приоритете улучшают свое благосостояние? НипАнятныЯ все людишки какие-тА.

Страга 09.04.2012 23:50

интересно было бы узнать обязанности патриарха

Goblin 10.04.2012 00:14

Цитата:

Сообщение от .Mj (Сообщение 1136546)
по4ему люди, никакого отношения к Церкви не имеющие, стараются всеми правдами и неправдами нашего патриарха очернить?

да все просто. потому, что эти бизнесмены в рясах очерняют веру. а вера это святое.
еще Иисус гнал торгашей из церкви.
если все эти попы такие правильные. почему бы им не отказаться от всего мирского а только молиться и молиться? дать каждому топор, библию, и отправить в лес... в тайгу. пусть живут там. бог им поможет...

Добавлено через 14 минут 19 секунд
Цитата:

Сообщение от Страга (Сообщение 1136552)
интересно было бы узнать обязанности патриарха

Цитата:

Обязанности патриарха

Патриарх как первосвященник возглавляет молитвенное служение Церкви и практически всегда лично совершает наиболее торжественные богослужения. Он также определяет отношения Церкви с государством и общественными организациями, а это означает, что он непрерывно, иногда буквально круглые сутки должен исполнять представительские и организаторские функции. Также патриарх обязан председательствовать в Священном Синоде, являющемся высшей церковной властью в период между церковными соборами. При его участии происходит назначение архиереев, поэтому он должен вникать в подробности всех внутрицерковных дел. Патриарх обязан брать на себя решение всех основных вопросов, как духовных, так и вполне земных — вроде финансирования духовных академий или назначений на важные посты в Патриархии.

Кроме того, патриарх Московский и всея Руси является главой столичной Московской епархии. А еще патриарх Московский и всея Руси управляет патриаршими подворьями по всей стране, а также так называемыми ставропигиальными монастырями, подчиненными не местным архиереям, а напрямую Московской Патриархии.
[Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]

Добавлено через 5 минут 46 секунд
еще там же
Цитата:

Богат ли патриарх?

Уже много веков в патриархи, как и вообще в епископы, по традиции поставляют только монахов. А монах при постриге дает не только обеты целомудрия и послушания, но и обет нестяжания, так что фактически патриарху не принадлежит ничего из того, что его окружает. Абсолютно все, от резиденции и представительского автомобиля до богослужебных облачений, принадлежит Церкви и всего лишь находится у него в пользовании. Единственный источник личного дохода Святейшего Патриарха Московского и всея Руси Алексия — это обычная гражданская пенсия, которую государство выплачивает ему по старости, а дорогие подарки, которые порой ему дарят, как правило, оказываются в музейных коллекциях или передаются на нужды Церкви. При исполнении представительских функций предстоятель Русской Православной Церкви должен выглядеть соответственно своему сану, а личный быт его устроен гораздо проще.

.Mj 10.04.2012 01:00

Цитата:

Сообщение от Wolf_and_fox (Сообщение 1136550)
Действительно. Почему ментов ругают, когда они не своими обязанностями занимаются, а просто, пользуясь служебными полномочиями, бабла в карман заколачивают? Или преподов, которые тоже в максимальном приоритете улучшают свое благосостояние? НипАнятныЯ все людишки какие-тА.

ай-ай-ай ... за всеми успел уследить! о народе наверное думаешь? хм ... или быть может ... да неужели ты верующий?! :joke: ну тогда как бы нужно самому показывать пример христианской жизни! :flagrus: а балабольство в интернетах внутреннее состояние Церкви никак не поправит
... ну а если неверующий - то руки прочь от нашего патриарха! есть много других тем, которые стоит пообсуждать! коварные менты, например ... ну или алчные преподы :joke:

Добавлено через 4 минуты 19 секунд
Цитата:

Сообщение от Goblin (Сообщение 1136553)
да все просто. потому, что эти бизнесмены в рясах очерняют веру. а вера это святое.
еще Иисус гнал торгашей из церкви.
если все эти попы такие правильные. почему бы им не отказаться от всего мирского а только молиться и молиться? дать каждому топор, библию, и отправить в лес... в тайгу. пусть живут там. бог им поможет...

попы никогда и не заявляли, что они правильнее других,- обычные люди, тоже грешные
и не занимаются священнослужители молитвами в лесах - это прерогатива монахов

Добавлено через 16 минут 58 секунд
и главное ... Goblin, вера - это конечно святое, но неужто ты утверждаешь, что наш патриарх - вор? неужто он нелегитимно сидит на своём месте?
меня, конечно, тоже кое-что в нём не устраивает, но блин ... это же наш патриарх! этот человек представляет всю нашу святую веру! а если там что-то не так, то за свои грехи он всё равно ответит ... нам за своими нужно следить, а не за чужими
... ну вот как по мне ... да пусть он носит часы хоть за $300К и выплывает на личной яхте по Москве-реке в ближайшее Подмосковье порыбачить ... пока он говорит правильные с Христианской точки зрения речи и ведёт более-менее хорошую политику - руки прочь!

Goblin 10.04.2012 01:22

Цитата:

Сообщение от .Mj (Сообщение 1136558)
что наш патриарх - вор?

он торгаш, а торгашам не место в церкви. точка.
Цитата:

Сообщение от .Mj (Сообщение 1136558)
и не занимаются священнослужители молитвами в лесах - это прерогатива монахов

так они все монахи и есть. и все давали обет. иначе никак.
Цитата:

Сообщение от .Mj (Сообщение 1136558)
да пусть он носит часы хоть за $300К и выплывает на личной яхте по Москве-реке в ближайшее Подмосковье порыбачить ... пока он говорит правильные с Христианской точки зрения речи и ведёт более-менее хорошую политику - руки прочь!

не. если он носит часы за .... и плавает на личной яхте то это уже плохо для веры. он бизнесмен. вот пусть и торгует за забором церкви и платит налоги как все.

.Mj 10.04.2012 02:26

Цитата:

Сообщение от Goblin (Сообщение 1136563)
он торгаш, а торгашам не место в церкви. точка.

вот откуда вообще это взялось вдруг? по4ему сразу такое утверждение и сразу точка?! что он такого сделал, что сразу "торгаш"? и что это вообще за слово такое, что оно означает?
вот лично ты хоть один достоверный факт сможешь привести? или твоё "торгаш" опирается только на жёлтую прессу и на "уважаемые" зарубежные издания?
вот создаётся такое впечатление, что реально кто-то сильный, кому нужна слабая Русская Православная Церковь, ведёт работу по промыванию наших мозгов, что даже уже умные люди бросают язвительные упрёки в адрес патриарха, вообще ни4его не зная о нём, как о человеке, и о реальном положении дел вокруг него! вот вообще никто ни4его реально не знает, но все слушают высосанные из пальца доводы тех, кто на Церковь плюёт!

Goblin 10.04.2012 05:24

Цитата:

Сообщение от .Mj (Сообщение 1136564)
вот лично ты хоть один достоверный факт сможешь привести?

эээ. ты не на этой планете живешь? или ты просто никому не веришь? тогда толк какой тебе что-то объяснять и доказывать? все равно не поверишь.
[Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]
Прайс-лист на услуги ХХС был опубликован на сайте фонда, но президент ЗАО "РПЦ" Кирилл посчитал, что эта информация вредит моральному облику Акционерного Общества, поэтому прайс недоступен. Но мы живём в веке информационных технологий и для нас возможно всё! Смотрим так - [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]

Graf 10.04.2012 09:12

Цитата:

Сообщение от .Mj (Сообщение 1136558)
но блин ... это же наш патриарх!

И что? А Медведев, а скоро Путин - наш президент и что? Что это меняет? Ровным счетом ничего.



Цитата:

Сообщение от .Mj (Сообщение 1136564)
вот откуда вообще это взялось вдруг? по4ему сразу такое утверждение и сразу точка?! что он такого сделал, что сразу "торгаш"? и что это вообще за слово такое, что оно означает?

Откуда? Ответ прост: из его поведения. из его поступков, а ровно и поведения и поступков церкви в целом. Фактов достаточно и без желтой и западной прессы.


Цитата:

Сообщение от .Mj (Сообщение 1136564)
вот создаётся такое впечатление, что реально кто-то сильный, кому нужна слабая Русская Православная Церковь, ведёт работу по промыванию наших мозгов,

Это безусловно происходит, и не только в области касаемой РПЦ. Но, они сами дают такой повод.

***

Вот интересно, дом офицеров церковь разогнала ради чего? Не уж то ради безвозмездной помощи людям? Как я слышал там будет гостиница и вовсе даже не бесплатная.
По ящику показывали, вот только в каком городе забыл, церковь отсудила здания и сдает их аренду коммерческим структурам. это не торгашество?

YoDy 10.04.2012 09:30

Цитата:

кому нужна слабая Русская Православная Церковь
кому она ваще нужна?

Страга 10.04.2012 09:43

Цитата:

Сообщение от Goblin (Сообщение 1136553)
Богат ли патриарх?

Уже много веков в патриархи, как и вообще в епископы, по традиции поставляют только монахов. А монах при постриге дает не только обеты целомудрия и послушания, но и обет нестяжания, так что фактически патриарху не принадлежит ничего из того, что его окружает. Абсолютно все, от резиденции и представительского автомобиля до богослужебных облачений, принадлежит Церкви и всего лишь находится у него в пользовании. Единственный источник личного дохода Святейшего Патриарха Московского и всея Руси Алексия — это обычная гражданская пенсия, которую государство выплачивает ему по старости, а дорогие подарки, которые порой ему дарят, как правило, оказываются в музейных коллекциях или передаются на нужды Церкви. При исполнении представительских функций предстоятель Русской Православной Церкви должен выглядеть соответственно своему сану, а личный быт его устроен гораздо проще.

Ай, красавец! :D :thumbsup:

Ну так вот. Монах при постриге дает не только обеты целомудрия и послушания, но и обет нестяжания и при всем при этом наша царковь явлется антивоплощением этого всего и утопает в роскоши.

Спойлер:
[Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]

YoDy 10.04.2012 09:59

"просто зарплата хорошая, завидуйте молча" (с)

Strela 10.04.2012 10:40

Замуж надо выходить-то не за олигархов, а за патриааархов :D

По поводу того, что из личного дохода он имеет только гражданскую пенсию - я никогда в это не поверю.

Ладно, личный автомобиль для служителей.
Но часы тоже личные? Одни на всех что ли? Собственность церкви.

YoDy 10.04.2012 10:51

угу..над дверью висят..брегет за 30 кусков..он чист по праздникам снимает к себе на руку их)

Graf 10.04.2012 11:09

Цитата:

Сообщение от Страга (Сообщение 1136578)
при всем при этом наша царковь явлется антивоплощением этого всего и утопает в роскоши.

И так...все что есть у патриарха принадлежит церкви, ладно. Тогда логически получается, что все то, что принадлежит церкви - принадлежит Богу. Я не задаю вопрос "а надо ли это все Богу" ибо ответ очевиден. Дальше. Бог он же тоже не сам по себе, он принадлежит всем, а иначе и не получается, следовательно, все богатство церкви должно так же принадлежать всем. Вот только пользуются всем этим почему-то только верховные служители церкви.


По идее, я так думаю, церковь получая из одного источника сама должна быть источником для других, т.е. раздавать или как либо по-другому реализовывать то что получает сама. Ибо тот же обет не стяжательства не предполагает накопления.


Часовой пояс GMT +3, время: 06:04.

Powered by vBulletin® Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод:
Search Engine Friendly URLs by vBSEO 3.6.0zCarot
© 2005—2015 ООО «Интернет компания ННОВ.РУ», friends.nnov.ru
Реклама на форуме