Нижегородский Форум Друзей

Нижегородский Форум Друзей (http://forum.nnov.org/)
-   Новости (http://forum.nnov.org/gorodskaya-zhizn/novosti/)
-   -   Блог чиновника: за что наказали Pussy Riot? (http://forum.nnov.org/gorodskaya-zhizn/novosti/80335-blog-chinovnika-za-chto-nakazali-pussy-riot.html)

Goblin 27.08.2012 15:56

Цитата:

Сообщение от YoDy (Сообщение 1147013)
думаю он имел ввиду самосознание в первую очередь

и тогда все будет работать как надо? как это внушить жуликам и ворам от власти? мол ая-яй не хорошо так делать включите самосознание. и они сразу включат. воровать перестанут. награбленное раздадут нуждающимся. патриарх поймет, что был не прав... и начнет верить в Бога, а не в бабло. и раздаст свои миллиарды? законы заработают как надо, а не по приказу? да... вопрос только один. а когда?

Graf 27.08.2012 17:33

Цитата:

Сообщение от Goblin (Сообщение 1147008)
т.е. если законы пустой звук, для кого-то работают а для кого-то нет, то надо вооружиться и в атаку?

Если рассматривать утрированно, то - да. Вот простой пример на этих событиях:
Пусси Райот засудили якобы на основании иска от частных лиц, ну это официальная версия, о ней трубят все кому не лень. Хотя это скорее всего и не так, но как на самом деле мало кому известно, догадки в моем примере не в счет. Так почему же не подать в суд частным лицам на того же Филю? Ни кто этим заниматься почему-то не хочет. Вот тебя сей факт возмутил, собирай подписи, создавай акт, подавай иск на основании видеозаписи. Вот это и будет попыткой что-то исправить на локальном уровне.


Цитата:

Сообщение от Goblin (Сообщение 1147008)
нужно. если одного не трогают, а других за тоже самое на 2 года. то тут или сажать всех или всех отпускать третьего не дано.

Вот опять ты упустил самое главное - был иск. И совершенно не важно липовый он или настоящий - главное БЫЛ. Без иска нет суда. На Филю ни кто не подавал. Вот и вся разница. Без иска даже разбирательства не будет. Я специально не беру другие стороны вопроса, упрощая свою точку зрения до элементарного базового состояния.


Цитата:

Сообщение от YoDy (Сообщение 1147013)
думаю он имел ввиду самосознание в первую очередь

Именно.

Цитата:

Сообщение от Goblin (Сообщение 1147022)
и тогда все будет работать как надо?

В идеале - да. В реальности все зависит от уровня совести. воспитания отсюда же вытекает и самосознание и еще много моментов.

Цитата:

Сообщение от Goblin (Сообщение 1147022)
как это внушить жуликам и ворам от власти?

Не знаю.

Цитата:

Сообщение от Goblin (Сообщение 1147022)
...вопрос только один. а когда?

Хороший вопрос... Думаю тогда, когда общество поймет, что оно свободно, не распущено в безнаказанности, что поголовное большинство понимает под свободой, а именно свободно и на правах своей свободы призовет к ответу всех жуликов, воров и прочее, прочее, прочее... Да, я понимаю, что это попахивает идеализмом и утопией одновременно...

YoDy 28.08.2012 12:11

Цитата:

как это внушить жуликам и ворам от власти?
никак...но жулики же меняются...надо сознание подрастающих жуликов менять-то...

были же там всякие декабристы...которые из типа "высших слоёв общества" начали против батьки переть...

YoDy 28.08.2012 13:09

[Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]

Добавлено через 3 минуты 58 секунд
[Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]

постится - факт!

Goblin 28.08.2012 16:58

Цитата:

Сообщение от Graf (Сообщение 1147029)
Вот тебя сей факт возмутил, собирай подписи, создавай акт, подавай иск на основании видеозаписи. Вот это и будет попыткой что-то исправить на локальном уровне.

имхо, это будет попыткой уподобится им же. я против такого метода. тем более не факт, что он сработает. дадут филе штраф и отпустят. и это будет максимум если вообще дойдет до суда.. я же не медвепут? чтоб указать... а засудите таки его... 1 год от меня, 1 от церкви. не. в отличии от них я в Бога верю. их всех Бог накажет.
Цитата:

Сообщение от YoDy (Сообщение 1147067)
были же там всякие декабристы...которые из типа "высших слоёв общества" начали против батьки переть...

щаз этих декабристов на каждом углу. а толку?

Добавлено через 57 секунд
[Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]

VaDen 28.08.2012 18:44

Цитата:

Сообщение от YoDy
[Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]

Во времена правления пьяного дедушки этот список можно было раз в пять увеличить (половина населения на грани голода находилась), но америкосы были всем довольны россия превратилась в серьевой придаток и серьёзных выступлений против власти не было.
А как только перестали под америкосовскую дудочку плясать и вот вам получите недовольство широких народных масс .
И вот вопрос, а что собственно в худшую сторону то изменилось за последний десяток лет в стране, что так буянить стали? ИМХО без ГОСДЕПА здесь не обошлось.

Graf 29.08.2012 13:08

Цитата:

Сообщение от Goblin (Сообщение 1147095)
имхо, это будет попыткой уподобится им же. я против такого метода.

Против не против, это не сильно важно, в разрезе того, что подать в суд, тем самым высказав свое мнение или свой протест, с гарантией что его рассмотрят, результат тут не сильно важен - признак именно свободной страны, а не беспредельной.
Ну ладно, не твой метод... А какой твой? И причем здесь веруешь в Бога или нет? Проведи параллели, получишь то же самое. А позиция" Бог их накажет" есть в общем-то именно упадническая позиция, именно той серой массы, о которой говорил Никонов. Хотя с другой стороны это глубоко по-русски.


Цитата:

Сообщение от Goblin (Сообщение 1147095)
щаз этих декабристов на каждом углу. а толку?

Действительно, почти ни какого. В идею мало кто верит, просто потому что ее нет. Остается меркантильный вопрос. Поэтому и нет ни какого смысла. Введи сейчас строгие, а главное работающие, законы относительно дерьмопутатов и желающих туда пролезть будет в разы меньше.

Добавлено через 3 минуты 42 секунды
Цитата:

Сообщение от VaDen (Сообщение 1147101)
ИМХО без ГОСДЕПА здесь не обошлось.

И это так. Вопрос: так почему же буянить стали.. А потому что начинают закручивать гайки вседозволенности и безнаказанности. Кому-то это очень не нравится. Не только в верхах, но и в низах. А верхи пользуются настроениями. Я, к сожалению, не могу сказать, на сколько серьезно их закручивают и будут закручивать в дальнейшем, и на сколько искренне в своем желании закручивающие. Ситуация, увы, весьма не однозначна.

Goblin 29.08.2012 13:35

Цитата:

Сообщение от Graf (Сообщение 1147149)
Ну ладно, не твой метод... А какой твой?

так это...
Цитата:

Все эти ваши пуськи - мелкота и буря у вас в стакане воды. Смотри, как реальные пацаны делают

"""""""В 2005-ом году правые религиозные активисты провели религиозную церемонию проклятия "Пульса денура" против тогдашнего премьер-министра Ариэля Шарона за проведение "плана размежевания". Цель церемонии – не отстранение от должности главы правительства, а призыв на его голову кары божьей в виде самой банальной смерти.

Юридический советник правительства Израиля отказал в возбуждении уголовного дела против участников церемонии. Он не нашел в церемонии призыва к насилию, посчитав, что речь шла об обращении к Небесам с призывом лишить человека жизни, а не о подстрекательстве людей к убийству этого человека.""""

............

Вот только смеяться рановато. Шарон почти сразу схватил мощнейший инсульт и до сих пор без чувств под мощной реанимацией лежит. Почти одновременно (по моим сведениям не с базара) была проведена та же самая церемония в адрес Ясера Арафата - достаточно быстро Арафат взял и помер. Я крайне несуеверный человек, но я таки серьёзно удивлён.
Но церемонию проводили серьёзные люди с весьма определёнными религиозными статусами, там заморочек масса.
[Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]

Graf 29.08.2012 15:54

Понятно )) Ну вот я не владею магией ни черной не белой. И боюсь влиять на какие-то высшие силы, чем бы или кем бы они не являлись, вне области моих возможностей. Не знаю как у тебя с этим дело обстоит.

Goblin 03.09.2012 16:10

Священник, совершивший ДТП в Москве, не явился в суд
Последнее обновление: понедельник, 3 сентября 2012 г., 10:10 GMT 14:10 MCK


Мировой суд района Замоскворечье перенес на 6 сентября рассмотрение по существу дела о ДТП с участием настоятеля храма Ильи Пророка игумена Тимофея в связи с неявкой в суд самого священника и необходимостью заслушать показания второго понятого по этому делу.

Адвокаты объяснили неявку их подзащитного тем, что игумен до сих пор находится на лечении и "испытывает повышенную эмоциональную и психофизическую нагрузку".

31 июля, находясь за рулем спорткара BMW с дипломатическими номерами, [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться], следующую в попутном направлении, после чего вылетел на встречную полосу и столкнулся с другим авто.

Пострадавшие и сотрудник ДПС заявили мировой судье в понедельник, что в момент ДТП священнослужитель был пьян.

Сам игумен Тимофей от освидетельствования на месте происшествия отказался. В свою очередь, адвокат игумена заявил, что его подзащитный принимал лекарства.


(c) [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]

YoDy 03.09.2012 17:54

пфффффффф....очень даже не удивительно...просто не афишируется обычно...

VaDen 12.09.2012 19:13

Специальный корреспондент: "Провокаторы 2" (11.09.2012)

BORKED

Goblin 13.09.2012 17:28

VaDen,
Цитата:

Аркадий Мамонтов как трубный глас


Фильм Аркадия Мамонтова о заказчиках акции Pussy Riot играет примерно ту же роль, какую в советское время играла разгромная статья про Аллу Пугачеву в центральной прессе. Все примерно знали, что там будет написано, но все равно читали. Фильм Мамонтова бессмысленно обсуждать ровно по этой причине.

А вот сам Аркадий Мамонтов как феномен интересен. Потому что процесс превращения Павлов в Савлов на госканалах не упирается в историю профессиональной деградации конкретного парня, с которым я, кстати, знаком с прошлого века, и который тогда не давал ни малейшего повода усомниться в своем бесстрашии, в том числе профессиональном (Мамонтов делал отличные репортажи из зон военных конфликтов). Не он один. Вон, Дмитрий Киселев (некогда на моих глазах кричавший на провинциального журналиста, оправдывающегося, что поет осанну губернатору из страха быть уволенным: "Так застрелитесь!") – боже, какую осанну он сам теперь поет тому, к кому когда-то был привезен в Бочаров Ручей!

Популярное объяснение – скурвились на деньгах – на мой взгляд, весьма глупо и разъясняет лишь самих разъяснителей. Да и тех, кто поет лишь за деньги, слишком уж слышно по фальши.

Тут другое явление, точно подмеченное в свое время Даниилом Дондуреем – "новая искренность". Политые поливальщики. Сагитированные агитаторы. Страстно верящие в то, о чем поют. (В 2004-м, когда я вернулся в Россию после работы в Англии, один из моих друзей на ВГТРК сказал: "Палыч, тут ситуация изменилась. Вождя недостаточно просто любить. Теперь его надо страстно любить!")

Я отчасти понимаю, как новая искренность зарождается. Сам проработал на ВГТРК – на "Радио России", "Маяке", в программе "Вести" на телевидении — почти 7 лет. И знаю, как это происходит – когда тебя вызывает главный начальник, а в кабинете у него кто-то из тех, кого ты сам видишь только по телевизору, или тихий спокойный человек с папочкой в руках, и тебе дают узнать то, что знают лишь посвященные. Приоткрывают дверь в государственные чертоги. У меня до сих пор где-то валяются распечатки счетов Березовского и оперативные донесения по задержанию за наркотики детей кое-каких губернаторов. Но дело даже не в допуске к компромату, а в том, что тебе предлагают подставить плечо под тяжесть государственного свода. Поддержать в трудную минуту. Меня однажды в полночь пригласили в кабинет министра, где, как в штабе, была за зелеными шторками схема одной операции, которую я зван был возглавить. И было разъяснено, во имя какого спасения затевается эта ложь. У меня, признаться, на минуту захватило дух от Большой Игры. Я отказался – никогда не умел плавать в серной кислоте. Но мой сменщик был возблагодарен сенаторской должностью.

Вот и Мамонтову, подозреваю, так же однажды, за трижды закрытыми дверями, растолковали, что цену РПЦ, конечно, все знают, и про Гундяева еще и не такое могут рассказать. Но схема, Аркадий, простая: либо мы делаем православие госрелигией, чтобы собрать с духом (святым) быдло, либо нас всех сжирают какие-нибудь салафиты. И мы будем лежать рядком под зеленым знаменем со вспоротыми животами. Почитай-ка вот эти оперативки, и эти, и эти, а выводы делай сам. И девки из "Пусси" сами не знают, во что вляпались, но тут вот такая схема: кто за них, тот против нас.

Когда журналисту предлагают поработать Атлантом – поддержать плечом государство, иначе рухнет – из этого, как правило, ничего путного не выходит. Считайте это мистикой, но тяжесть государства ломает самых стойких. Согласившись на эту сделку (а не согласиться часто можно только ценой ухода с федерального телевидения, что для людей телевизионных почти смерть), люди меняются до неузнаваемости. Я знаю силу давления. Потому что даже тот мой друг, который иронически говорил о страстной любви к вождю, был когда-то последним шлагбаумом на пути выхода в эфир видеосъемки бултыхающегося с проститутками генпрокурора. То есть не он принимал принципиальное решение, но именно он выдал пленку в эфир, а не ушел со службы. И поразил меня диким рассуждением, что если не поставим пленку, генеральный прокурор страны будет шантажируем, а если поставим – шантаж исчезнет по факту. Но это был единственный случай, когда стрелка его безупречного нравственного компаса сошла с ума. И он, слава богу, на ВГТРК уже не работает.

Спасение страны, человечества, мира – это не работа журналиста, вот что я хочу сказать. Работа журналиста – вести беспристрастный репортаж о конце света. Но именно это парадоксальным образом повышает шанс, что вместо конца света будет свет в конце тоннеля.

Дмитрий Губин, "Огонек"-Ъ

Подробнее: [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]

Graf 14.09.2012 00:48

Ролик не смотрел, лениво. Губина прочитал... И стало ясно, что скандал из области хулиганства перешел в область политическую. Опять война либерастов со всеми остальными. Я и согласен и не согласен с Губиным, по причине определенной неоднозначности, но он исключительно прав в одном:

Цитата:

Сообщение от Goblin (Сообщение 1148149)
Но схема, Аркадий, простая: либо мы делаем православие госрелигией, чтобы собрать с духом (святым) быдло, либо нас всех сжирают какие-нибудь салафиты. И мы будем лежать рядком под зеленым знаменем со вспоротыми животами.

И вот что бы не лежать под тем самым зеленым знаменем я, например, готов пол-страны пересажать,а половине из той половины лоб зеленкой намазать, все одно - давным давно заслужили. Да - жестоко, зато весьма эффективно, если делать это с умом. Выход... выход есть, можно обойтись и без такой жестокости, но либерастам этот выход не понравится. А вера...что вера...она верой и останется, а вот религию надо к ногтю прижать... распаясались несколько. И проводя параллели между днем сегодняшним и днем прошлым, по неволе начинаешь многое понимать.

Goblin 14.09.2012 02:51

Цитата:

Сообщение от Graf (Сообщение 1148169)
но он исключительно прав в одном:

это не он говорил.

Добавлено через 3 минуты 48 секунд
Цитата:

Сообщение от Graf (Сообщение 1148169)
И вот что бы не лежать под тем самым зеленым знаменем

да кому ты нужен... под знамя тебя класть. все давно уже положено. если реально всех положить. то кто прибыль преносить будет? а так пыряешь за копейки без прав и пыряй.


Часовой пояс GMT +3, время: 17:27.

Powered by vBulletin® Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод:
Search Engine Friendly URLs by vBSEO 3.6.0zCarot
© 2005—2015 ООО «Интернет компания ННОВ.РУ», friends.nnov.ru
Реклама на форуме