Девушки легкого поведения!

[Deity]

Сообщение от SADNESS

Смерть проституткам и шлюхам !
Да здравствуют целки и онанизм !!!!!!!!!!!!!!!!!

фи, как грубо

[Снусмумрик]

Сообщение от ipDana

А тут показывали сюжет по ТВ, кажется "секс с Анфисой", женщина пошла на панель, чтоб достать денег на лечение своего тяжелобольного мужа. Может конечно я так наивна, и не все так безобидно, но я вполне допускаю, что другого выхода у нее не было. Она не из города, как я поняла, работы мало. А деньги срочно нужны были, вопрос жизни и смерти.

Это никак не оправдывает их. Как думаете, почему Пушкин вызвал Дантеса на дуэль? Почему самураи делали харакири, когда подводили своего хозяина? Да потому что честь важнее жизни.

Женщины, которые от "безвыходности" идут на панель, на мой взгляд, ещё хуже тех, кто делает это добровольно. Одно дело не имеет понятий о чести, и совсем другое - переступить их...

[Deity]

Сообщение от Снусмумрик

Да потому что честь важнее жизни.

Да уж, можно найти по меньшей мере 2 выхода из сложившейся ситуации, как бы тяжела она не была, они же ищут легких путей и жалеть их незачто. Просто бороться нужно за свою честь и достоинство а не торговать ими

[Ved`ma4Ka]

Сообщение от РЎРЅСѓСЃРјСѓРјСЂРёРє

Женщины, которые от "безвыходности" идут на панель, на мой взгляд, ещё хуже тех, кто делает это добровольно. Одно дело не имеет понятий о чести, и совсем другое - переступить их...

т.е по-твоему лучше покончить с жизнью, чем пойти на панель?Но суйцид-такой же выход слабого человека,а вот хоть как-то пытаться выжить...

[Deity]

Сообщение от Ved`ma4Ka

а вот хоть как-то пытаться выжить...

имхо, это не выход...но и суицид тож

[Снусмумрик]

Это вопрос жизненных приоритетов и моральных принципов. Как раз "хоть как-то жить" во все времена и во всех культурах было унизительным. Суицид в таких случаях вовсе не выход, а вариант: либо позорная жизнь, либо достойная смерть. Как говорится, "Душу - Богу, Сердце - Женщине, Долг - Родине, Честь - никому!"

[Ved`ma4Ka]

Сообщение от РЎРЅСѓСЃРјСѓРјСЂРёРє

уицид в таких случаях вовсе не выход, а вариант: либо позорная жизнь, либо достойная смерть.

Островский "Гроза".Два выхода Катерины:покончить с собой или продолжать терпеть невыносимую,жалкую,унизительную жизнь.Она выбрала первое,но никто не говорил, что это правильно.Просто уйти из жизни-сдаться.

[Снусмумрик]

Сообщение от Ved`ma4Ka

Она выбрала первое,но никто не говорил, что это правильно.

Потому что любое самоубийство с христианской позиции - грех, а мученичество - благо. Но такая мораль, как известно, часто расходится с реалиями.

Добавлено через 20 минут 6 секунд
Человек вообще существо лицемерное: он думает одно, а делает совсем другое. Может часами ругать власть за то, что развалили страну, а сам будет мочиться в лифте.

Вот как вы думаете, почему поступок Катерины Островского осуждают, а самоубийство девушки, попавшей в сексуальное рабство, - нет?.. Просто первая - литературный персонаж, а вторая - реальный человек...

[Ved`ma4Ka]

Сообщение от РЎРЅСѓСЃРјСѓРјСЂРёРє

Потому что любое самоубийство с христианской позиции - грех, а мученичество - благо. Но такая мораль, как известно, часто расходится с реалиями.

Любая теория,к несчастью расходится с реальностью,я бы даже сказала противопоставляется ей,но обратного хода эта система не являет, а отрицание хотя бы мизерных норм нравственности-легализация вакханалии

Сообщение от РЎРЅСѓСЃРјСѓРјСЂРёРє

Добавлено через 20 минут 6 секунд
Человек вообще существо лицемерное: он думает одно, а делает совсем другое. Может часами ругать власть за то, что развалили страну, а сам будет мочиться в лифте.

+1,это вообще особенность менталитета русского.Ропща на сучок у ближнего в глазу, не видим бревна в своем.

Сообщение от РЎРЅСѓСЃРјСѓРјСЂРёРє

Вот как вы думаете, почему поступок Катерины Островского осуждают, а самоубийство девушки, попавшей в сексуальное рабство, - нет?.. Просто первая - литературный персонаж, а вторая - реальный человек...

Для нее ее мир реален,нельзя смотреть ни на одного литературного героя с точки зрения "здесь,сейчас и при нас"(так наш литератор говорит), но нужно учитывать те обстоятельства,судить позволенно лишь прибывая реально в жизни героя,поэтому даже автор часто абстрагируется от критических замечаний.Только вот ведь еще в чем дело:мы знаем Катерину,знаем историю ее жизни,столь описанную автором в красках,знаем ее душевные переживания.Автор преподносит нам ее таким образом, что читателю хочется ей сопереживать,хочется попытаться войти в ее положение.А раз страдания героини мысленно читатель перенимает на себя,то конечно он будет ее жалеть,но не осуждать(мысленно жалея себя в данной ситуации).Мы не знаем жизни проститутки(слава Богу), никто нам ее чувства в сердце не вживлял,поэтому мы не обсуждаем их милосердно,а люди обсуждают только то, что зацепило сердце.Человек всегда предает негативный оттенок тому, что недопонял, непрочувствовал.Вот вам и шлюхи,извините за прозу.

[upoke3]

Сообщение от Ved`ma4Ka

судить позволенно лишь прибывая реально в жизни героя

Или объясни почему, или я не согласен.

Сообщение от Ved`ma4Ka

читателю хочется ей сопереживать,хочется попытаться войти в ее положение.А раз страдания героини мысленно читатель перенимает на себя,то конечно он будет ее жалеть,но не осуждать

Насколько помню, мне не было жалко эту героиню, когда читал. Слабый безвольный человек - примерно так думал.

Сообщение от Ved`ma4Ka

Мы не знаем жизни проститутки(слава Богу), никто нам ее чувства в сердце не вживлял,поэтому мы не обсуждаем их милосердно,а люди обсуждают только то, что зацепило сердце

Это оправдание им чтоли? Не годится. Нет желания им сочувствовать и сопереживать

[Ved`ma4Ka]

Сообщение от upoke3

Или объясни почему, или я не согласен.

Потому что судья отмеривает своими,подходящими для его мира мерками.Они неприемлимы для мира вымышленного,построенного по-другому,а в чем его принцип известно только персонажам,пренадлежащим этой системе,в которых определенная "система счисления" как бы заложена изначально.Короче со своим самоваром...не лезь

Сообщение от upoke3

Насколько помню, мне не было жалко эту героиню, когда читал.

А про проституток ты что-нибудь читал?Что-то реально стоящее,написанное рукой мастера,кторый смог бы показать всю злободневность,весь ужас проблемы в целом и отдельно взятого человека?

Сообщение от upoke3

Это оправдание им чтоли? Не годится. Нет желания им сочувствовать и сопереживать

Об оправдании и речи не шло,заметим.

[upoke3]

Сообщение от Ved`ma4Ka

Потому что судья отмеривает своими,подходящими для его мира мерками

Для чего и писана книга. Я так считаю.

Сообщение от Ved`ma4Ka

а в чем его принцип известно только персонажам,пренадлежащим этой системе,в которых определенная "система счисления" как бы заложена изначально

Мог бы ответить что-то типа "ваши тезисы неприемлемы", но заумно выражаться лень. Так что проще: в чем принцип - известно автору, а не персонажам.

Сообщение от Ved`ma4Ka

А про проституток ты что-нибудь читал?Что-то реально стоящее,написанное рукой мастера,кторый смог бы показать всю злободневность,весь ужас проблемы в целом и отдельно взятого человека?

А зачем читать? Хватило "неделового" общения с ними. И не жаль никак.

[Ved`ma4Ka]

Сообщение от upoke3

Для чего и писана книга. Я так считаю.

А я считаю что книга,а точнее герои, типажи(ведь практически каждому есть прототип в реальности)предоставляются нам не для оценки проблемы,ну может и оценки,но явно не навешивания ярлыка "плохо" или "одобрено".Ведь даже в реальной жизни мы не должны судить людей,если сами в такой ситуации не были.Да мы вообще не должны судить...

Сообщение от upoke3

в чем принцип - известно автору, а не персонажам.

Зачастую автор принимает заведомо теневую сторону,дабы показать независимость героев,строения их псевдомира от авторского восприятия.Автор выполняет роль Творца:незримо существует и властвует спокойно

Сообщение от upoke3

А зачем читать? Хватило "неделового" общения с ними. И не жаль никак.

Если ты "пообщался" с добровольцами в выборе данной профессии, то это не значит, что со всеми.Вот если б ты к каждой проститутке с вопросами полез, я уверена, что не всех бы устроила их жизнь и далеко не все сознательно к такой жизни пришли.Никогда не ценят класс по представителю

[Снусмумрик]

Сообщение от Ved`ma4Ka

отрицание хотя бы мизерных норм нравственности-легализация вакханалии

Вопрос вовсе не в отрицании нравственности, а в реальном отсутствии моральных абсолютов, вопреки религиозной апологетики. Мораль относительна.

Сообщение от Ved`ma4Ka

+1,это вообще особенность менталитета русского.

Это особенность человечества в целом.

[Ved`ma4Ka]

Сообщение от РЎРЅСѓСЃРјСѓРјСЂРёРє

Мораль относительна.

Хочешь сказать, что твои моральные устои выше проявления жалости к падшим созданиям?

Добавлено через 41 секунду
Тогда устои пали...

[upoke3]

Сообщение от Ved`ma4Ka

А я считаю что книга,а точнее герои, типажи(ведь практически каждому есть прототип в реальности)предоставляются нам не для оценки проблемы,ну может и оценки,но явно не навешивания ярлыка "плохо" или "одобрено".

Вот тут мы идем вразрез.

Сообщение от Ved`ma4Ka

Автор выполняет роль Творца:незримо существует и властвует спокойно

Ага. Именно он ведует героями, а не они собой.

Сообщение от Ved`ma4Ka

Если ты "пообщался" с добровольцами в выборе данной профессии, то это не значит, что со всеми

Нет никакого желания опрашивать всех. Так же, как чтобы составить свое мение о металлистах, я не буду опрашивать всех металлистов. Так же и в любой другой области жизни. Достаточно выборки как-то.

Сообщение от Ved`ma4Ka

не всех бы устроила их жизнь и далеко не все сознательно к такой жизни пришли

Че знач "не сознательно"? По дурости чтоль?

Сообщение от Ved`ma4Ka

Никогда не ценят класс по представителю

По представителям - легко.

[Снусмумрик]

Сообщение от Ved`ma4Ka

Хочешь сказать, что твои моральные устои выше проявления жалости к падшим созданиям?

Нет. Я лишь хочу сказать, что моральные устои Западной Европы ничем не лучше и не хуже моральных устоев каннибалов Южной Африки. Все они адекватны той среде, в которой возникли и устоялись.

[Ved`ma4Ka]

Сообщение от upoke3

Ага. Именно он ведует героями, а не они собой.

Заметь, что Бог(ну или любая другая высшая сила,как это не назови)не лезет в жизнь человека.Мы для того и созданы, чтоб иметь свободу выбора

Сообщение от upoke3

Нет никакого желания опрашивать всех. Так же, как чтобы составить свое мение о металлистах, я не буду опрашивать всех металлистов. Так же и в любой другой области жизни. Достаточно выборки как-то.

Сообщение от upoke3

По представителям - легко.

Легко,но необъективно.Имена ограничивают своих носителей.Любая принадлежность к соц или субклассу ограничивает спектр возможностей человека.Нельзя судить по ярлычку

Сообщение от upoke3

Че знач "не сознательно"? По дурости чтоль?

По обстоятельствам.

Сообщение от РЎРЅСѓСЃРјСѓРјСЂРёРє

Все они адекватны той среде, в которой возникли и устоялись.

Т.е. ты считаеь, что такое отношение опрвдано?Да если бы мы ко всем людям относились так, как они этого заслуживают, то давно бы друг другу глотки перегрызли

[upoke3]

Сообщение от Ved`ma4Ka

Заметь, что Бог(ну или любая другая высшая сила,как это не назови)не лезет в жизнь человека

Считаю, что наоборот. Но это к теме не относится.

Сообщение от Ved`ma4Ka

Легко,но необъективно

Я не стремлюсь к полноте картины и к получению 100% информации. Опять не по теме.

Сообщение от Ved`ma4Ka

По обстоятельствам

Выше уже говорилось, что по обстоятельствам - хуже чем по желанию. И я, наверное, с этим согласен.

[Снусмумрик]

Сообщение от Ved`ma4Ka

Т.е. ты считаеь, что такое отношение опрвдано?Да если бы мы ко всем людям относились так, как они этого заслуживают, то давно бы друг другу глотки перегрызли

Если честно, мне плевать на это. Но если люди начнут грызть друг другу глотки, что я, наверное, начну работать дантистом.