Девушки легкого поведения!

[Снусмумрик]

Это вопрос жизненных приоритетов и моральных принципов. Как раз "хоть как-то жить" во все времена и во всех культурах было унизительным. Суицид в таких случаях вовсе не выход, а вариант: либо позорная жизнь, либо достойная смерть. Как говорится, "Душу - Богу, Сердце - Женщине, Долг - Родине, Честь - никому!"

[Ved`ma4Ka]

Сообщение от РЎРЅСѓСЃРјСѓРјСЂРёРє

уицид в таких случаях вовсе не выход, а вариант: либо позорная жизнь, либо достойная смерть.

Островский "Гроза".Два выхода Катерины:покончить с собой или продолжать терпеть невыносимую,жалкую,унизительную жизнь.Она выбрала первое,но никто не говорил, что это правильно.Просто уйти из жизни-сдаться.

[Снусмумрик]

Сообщение от Ved`ma4Ka

Она выбрала первое,но никто не говорил, что это правильно.

Потому что любое самоубийство с христианской позиции - грех, а мученичество - благо. Но такая мораль, как известно, часто расходится с реалиями.

Добавлено через 20 минут 6 секунд
Человек вообще существо лицемерное: он думает одно, а делает совсем другое. Может часами ругать власть за то, что развалили страну, а сам будет мочиться в лифте.

Вот как вы думаете, почему поступок Катерины Островского осуждают, а самоубийство девушки, попавшей в сексуальное рабство, - нет?.. Просто первая - литературный персонаж, а вторая - реальный человек...

[Ved`ma4Ka]

Сообщение от РЎРЅСѓСЃРјСѓРјСЂРёРє

Потому что любое самоубийство с христианской позиции - грех, а мученичество - благо. Но такая мораль, как известно, часто расходится с реалиями.

Любая теория,к несчастью расходится с реальностью,я бы даже сказала противопоставляется ей,но обратного хода эта система не являет, а отрицание хотя бы мизерных норм нравственности-легализация вакханалии

Сообщение от РЎРЅСѓСЃРјСѓРјСЂРёРє

Добавлено через 20 минут 6 секунд
Человек вообще существо лицемерное: он думает одно, а делает совсем другое. Может часами ругать власть за то, что развалили страну, а сам будет мочиться в лифте.

+1,это вообще особенность менталитета русского.Ропща на сучок у ближнего в глазу, не видим бревна в своем.

Сообщение от РЎРЅСѓСЃРјСѓРјСЂРёРє

Вот как вы думаете, почему поступок Катерины Островского осуждают, а самоубийство девушки, попавшей в сексуальное рабство, - нет?.. Просто первая - литературный персонаж, а вторая - реальный человек...

Для нее ее мир реален,нельзя смотреть ни на одного литературного героя с точки зрения "здесь,сейчас и при нас"(так наш литератор говорит), но нужно учитывать те обстоятельства,судить позволенно лишь прибывая реально в жизни героя,поэтому даже автор часто абстрагируется от критических замечаний.Только вот ведь еще в чем дело:мы знаем Катерину,знаем историю ее жизни,столь описанную автором в красках,знаем ее душевные переживания.Автор преподносит нам ее таким образом, что читателю хочется ей сопереживать,хочется попытаться войти в ее положение.А раз страдания героини мысленно читатель перенимает на себя,то конечно он будет ее жалеть,но не осуждать(мысленно жалея себя в данной ситуации).Мы не знаем жизни проститутки(слава Богу), никто нам ее чувства в сердце не вживлял,поэтому мы не обсуждаем их милосердно,а люди обсуждают только то, что зацепило сердце.Человек всегда предает негативный оттенок тому, что недопонял, непрочувствовал.Вот вам и шлюхи,извините за прозу.

[upoke3]

Сообщение от Ved`ma4Ka

судить позволенно лишь прибывая реально в жизни героя

Или объясни почему, или я не согласен.

Сообщение от Ved`ma4Ka

читателю хочется ей сопереживать,хочется попытаться войти в ее положение.А раз страдания героини мысленно читатель перенимает на себя,то конечно он будет ее жалеть,но не осуждать

Насколько помню, мне не было жалко эту героиню, когда читал. Слабый безвольный человек - примерно так думал.

Сообщение от Ved`ma4Ka

Мы не знаем жизни проститутки(слава Богу), никто нам ее чувства в сердце не вживлял,поэтому мы не обсуждаем их милосердно,а люди обсуждают только то, что зацепило сердце

Это оправдание им чтоли? Не годится. Нет желания им сочувствовать и сопереживать

[Снусмумрик]

Сообщение от Ved`ma4Ka

отрицание хотя бы мизерных норм нравственности-легализация вакханалии

Вопрос вовсе не в отрицании нравственности, а в реальном отсутствии моральных абсолютов, вопреки религиозной апологетики. Мораль относительна.

Сообщение от Ved`ma4Ka

+1,это вообще особенность менталитета русского.

Это особенность человечества в целом.

[Andrushkin]

Ved`ma4Ka, вообще думаю примерять на современных людей...героев классиков не совсем корректно...жизнь раньше другая была! Да и любое произведение можно понять и оценить поразному!
Проституция это позор был есть и будет! И хоть ты сдохни но честь свою сохрани! Лучше прожить один день и напиться свежей крови , чем жить сто лет и питаться падалью!

[ipDana]

А я вот все думаю, жду... никто из мужчин не отреагировал на то, что получается ВЫ "поощряете" проституцию!!! Нет спроса-нет и предложения.... что вы по этому поводу думаете?

[Ved`ma4Ka]

Сообщение от Andrushkin

Проституция это позор был есть и будет!

Да вот именно!Проституция была и будет!!!А ведь если звезды зажигают...это на Данин уже вопрос.
Эстариолу отдельное спасибо

Добавлено через 8 минут 24 секунды
И вообще,многие из осуждающих проституцию все же не гнушаются воспользоваться их услугами.А значит тр**аться вам не противно?

Добавлено через 45 секунд
Или у вас *** отдельной жизнью живет?!

[Ved`ma4Ka]

Попробуй объяснить

[Estariol]

Отвечая на посты Снусмурнику, влом их опять искать и цитировать:

Может быть для тебя "честь" - главнее жизни, но я так не считаю. Если та же проститутка пошла на панель, чтобы добиться какой - цели И не забыла об этом, добилась цели и благополучно смоталась, то она не может не вызыва у меня уважения - она поставила цель и её добилась, а о том что она была проституткой не кто и знать-то не будет.

На счёт самураев - им с детства толдычили - вот это хорошо, а вот это плохо, "подвёл хозяина - умри" и прочию чюш... они у меня уважения вызывать просто не могут, т.к. вместо того, чтобы пользваться своими мозгами и делать то, что хотят они, они следовали тому, чему их учили с раннего детства...

А пушкин вобще идиот, что на дуэль пошёл, в которой ему не победить (из-за каких-то дебильных вопросах о чести опять же...) лучьше б свалил куда подальше, где его не видели и не слышали, вот и всё...

Короче, люди придумали такое смешное понятие как честь и ему следуют... и это глупо. Причём для каждого человека честь своя... если эта такие варианты которые привёл ты, то по мне, это форменый дебелизм, а не честь... другого мнения я о тех людях которые помогают слабым, защищают их... например - если парня убивают при его попытки заступится за девушку прерд кучей уродов, дав ей возможность убежать... вот здесь честь! Хотя это и не из-за чести делается, а из-за того что парень благородный человек - он подставил себя, зная, что у него гораздо больше шансов выжить и остатся целым, чем у этой девушке. А подыхать, выполняя какие-то тупые ритуалы - это ТУПО! Люди, которые это делают, просто не имеют мозгов!!!

Далее, кто-то тут говорил что лучьше умереть, чем жить проституткой, так вот - ИМХО это опять полная чюшь! Умереть - значит сдатца, пока ты дышиш у тебя ещо есть шанс... пускай один на 1000000, но шанс. Обокрасть и сбежать, например, найти богатенького лоха, прирезать его во сне, сбежать на его бабки за границу, надавав взяток; узнать где находится Российское посольство, свалить туда, попросить помощи... я уж молчю о том, когда в России ... в худьшем случае - жить и наслаждаться тем не многим, что ещо осталось и надеятся на удачю... Всё что угодно кроме суецида.

Как раз "хоть как-то жить" во все времена и во всех культурах было унизительным.

унизительным? блин, ну ты живёш! в любом случае всегда есть шанс поправить положение... если много силы, то пойти на пролом, по трупам... если хитрости, то обзоведись связями и знакомыми, а если тупизны, то да - совершай самоубийство...

а самоубийство девушки, попавшей в сексуальное рабство, - нет?..

если она это совершила - то она сдалась... нет,Я её не осуждаю, я просто на неё чихать хотел... а уважаю я тех, кто не теряет надежды и надеется на лучшее... но ещо больше я уважаю тех, кто что-то для этого "лучьшего" пытается сделать...
А на счёт Каренены не помню уже я этого произведения... даже приблизительно... но один хрен дура, если конечно не сделала этого, ради того, чтобы кто-то другой смог жить (убейте не помню книгу...)

Единственное за что можно отдать свою жизнь - так это ради жизни другого человека, и то когда этот человек слабее тебя... но в любом случае, за себя я не отвечаю, хоть так поступить на мой взгляд и будет честью, но поступлю ли я? Если буду точно знать что сдохну, и не будит не единого шанса спастись, то скорее всего нет)) хотя хз, смотря ради кого...

[Снусмумрик]

Сообщение от Эстариол

Если та же проститутка пошла на панель, чтобы добиться какой - цели И не забыла об этом, добилась цели и благополучно смоталась, то она не может не вызыва у меня уважения - она поставила цель и её добилась, а о том что она была проституткой не кто и знать-то не будет.

Да-да, цель оправдывает средства, понимаю. Но уважение должно вызывать не наличие цели, которая априори у всех есть, а средства, которыми эта цель достигается. Благо, так оно и есть в здоровом обществе. А самое главное - самоуважение. Пресмыкаться, льстить, подхалимствовать и лизать задницу ради какой-то цели - это неуважение к себе же в первую очередь. Удивительно, что подобное у кого-то, оказывается, может вызывать уважение.

Сообщение от Эстариол

На счёт самураев - им с детства толдычили - вот это хорошо, а вот это плохо, "подвёл хозяина - умри" и прочию чюш... они у меня уважения вызывать просто не могут, т.к. вместо того, чтобы пользваться своими мозгами и делать то, что хотят они, они следовали тому, чему их учили с раннего детства...

Ну-ну. Почему ты платишь за проезд в маршрутке, а не посылаешь нахер всех? Почему ты стоишь в очереди в магазине, а не идёшь по головам? Почему ты переходишь дорогу на зелёный цвет, а не бежишь на красный? Почему ты говоришь "спасибо" и "пожалуйста"? Почему поздравляешь знакомых с праздниками? Следуя твоей логике, потому что ты не думаешь своими мозгами. Тебя так научили в детстве, вбили в голову, что хорошо, а что - плохо.

А на самом деле, есть законы, правила, традиции и нормы. И живя в определённом социуме невозможно с ними не считаться. Идти против течения - это вовсе не означает "думать своими мозгами". Иначе это и есть форменный дебилизм. А с т.з. психологии это называется "юношеский максимализм", и с возрастом, к счастью, проходит.

А пушкин вобще идиот, что на дуэль пошёл, в которой ему не победить (из-за каких-то дебильных вопросах о чести опять же...) лучьше б свалил куда подальше, где его не видели и не слышали, вот и всё...

А зачем? По твоим рассуждениям, ему было проще сделать минет Дантесу. И жив остался бы, и бежать никуда не пришлось. Да и уважение хотя бы одного человека заслужил бы.

Сообщение от Эстариол

Короче, люди придумали такое смешное понятие как честь <...>

Ты лучше в словарь загляни, что означает такое смешное понятие.

Сообщение от Эстариол

Далее, кто-то тут говорил что лучьше умереть, чем жить проституткой, так вот - ИМХО это опять полная чюшь! Умереть - значит сдатца, пока ты дышиш у тебя ещо есть шанс...

Нет, я такого не говорил. Я говорил, что человек - крайне лицемерное существо. Он может с глубоким пафосом рассуждать о смерти и жизни, борьбе и шансах, а сам называть Пушкина идиотом, потому что тот не убежал куда подальше от дуэли с Дантесом.

Сообщение от Эстариол

унизительным? блин, ну ты живёш! в любом случае всегда есть шанс поправить положение... если много силы, то пойти на пролом, по трупам... если хитрости, то обзоведись связями и знакомыми, а если тупизны, то да - совершай самоубийство...

А смысл поправлять положение, если человек обесчестен? Человека делает человеком самоуважение, самооценка, честь, а не сила, хитрость и связи или умение лизать зад.

[Снусмумрик]

Да, мужчины, вперёд! Все на добровольную кастрацию! Кто не пойдёт - отключим газ.

[Deity]

Сообщение от Снусмумрик

Да, мужчины, вперёд! Все на добровольную кастрацию! Кто не пойдёт - отключим газ.

Т.Е. управлять своим органом не получается, и следовательно ничего не остается как его обезвредить? Так говорите как-будто он отдельной жизнью от вас живет....а вы ему "слушаю и повинуюсь мой господин"

Сообщение от Снусмумрик

Любая девушка - латентная проститутка. Вопрос лишь в цене, которую нужно заплатить.

если так рассуждать, то любои парень - латентный гомосек. Вопрос лишь в силе того, кто его сможет к этому принудить

[Снусмумрик]

Сообщение от Deity

Так говорите как-будто он отдельной жизнью от вас живет....

Так оно и есть. Член сознание6м не управляется. Можешь даже соответствующую литературу почитать. (Так и хочется написать: "Половая жизнь моего полового члена"...)

Сообщение от Deity

если так рассуждать, то любои парень - латентный гомосек. Вопрос лишь в силе того, кто его сможет к этому принудить

Если так рассуждать, то собака - это безрогий олень.

[Deity]

Сообщение от Снусмумрик

Если так рассуждать, то собака - это безрогий олень.

Ну давайте тогда так и будем рассуждать, так ведь легче жить...сваливаем вину на все наши несчастные органы, "не виноватая я, он сам пришел"

Добавлено через 3 минуты 6 секунд

Сообщение от Снусмумрик

это безрогий олень.

скажи еще что член - человек без мозгов

[Снусмумрик]

А что здесь противного? И что осуждать-то? Лично я никогда никого не осуждаю. И вещей, которые мне противны, крайне мало. Я только констатирую факты. Даже больше скажу. Любая девушка - латентная проститутка. Вопрос лишь в цене, которую нужно заплатить.

[Andrushkin]

Сообщение от Снусмумрик

Любая девушка - латентная проститутка. Вопрос лишь в цене, которую нужно заплатить.

Ну не все конечно ...но в наше время их очень и очень много.........имея деньги можно поиметь многих девушек........

Сообщение от Deity

если так рассуждать, то любои парень - латентный гомосек. Вопрос лишь в силе того, кто его сможет к этому принудить

А вот тут ты не права! парни и к деньгам проще относяться ибо потребность в трате этих денег не так высока как у женжин! и про гомосеков ты перегнула............скорее просто сказала со злости так как сама прекрасно знаешь положение вещей!

[Deity]

Сообщение от Andrushkin

скорее просто сказала со злости так как сама прекрасно знаешь положение вещей!

просто не нужно всех под одну гребенку чесать, вот и все...просто я перефразировала так, чтоб было понятно как это в моем понимании глупо звучит

[Andrushkin]

Deity, согласись что вот в общей массе купить секс с любой девушкой гораздо проще чем с любым мужчиной???