Владельцы прав на ПО vs www.torrents.ru

[pitak]

Владельцы прав на ПО налаживают отношения с файлообменными сетями и даже хотят превратить их в интернет-магазины.
Российские производители компьютерных игр и другого ПО, а также отраслевые организации решили урегулировать отношения с файлообменными сетями — в частности, с крупным российским сервером по обмену файлами (торрент-трекером) [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться], где можно бесплатно скачать практически любой контент, от музыки и фильмов до игр и софта. Еще осенью 2007 г. представители Некоммерческого партнерства производителей программных продуктов (НП ППП) обратились к администрации этого ресурса, потребовав закрыть распространение (раздачи) программ ее участников, рассказал «Ведомостям» администратор [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться] Игорь Аплемах. В конце декабря администрация [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться] встретилась с представителями НП ППП, издателя игр «Бука», производителя делового софта и игр 1С и видеохостинга [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]. Участники встречи, по словам представителя НП ППП, договорились: раздачи ПО участников НП ППП будут прекращены.
Прошлой осенью суд Ростова-на-Дону осудил на год условно российского гражданина Сергея Аврамова за размещение для скачивания в интернете программ 1С. А на днях хостинговая компания «Мастерхост» уведомила своего клиента — администрацию трекер-сервиса tfile.ru, что получила официальное письмо от МВД, рассказал представитель tfile.ru. В письме говорится, что с этого сервера распространяются копии программ Abby, Adobe, Microsoft, 1C, Autodesk, CorelDraw, Promt, что является нарушением их прав. Получить комментарии в МВД вчера не удалось. «Мы уже сняли соответствующие раздачи с нашего сайта, — заверяет представитель tfile.ru. — В ближайшем будущем на сайте будет введен автоматический фильтр запрещенных раздач».
Компания «Новый диск» активно работает с торрентовыми сетями — в частности, просит их удалять новые игры, рассказывает руководитель игрового направления компании Дмитрий Бурковский. «Мы стараемся убедить владельцев серверов сотрудничать с нами в области цифровой дистрибуции», — добавляет он. По словам Бурковского, у компании есть предварительная договоренность на этот счет и с [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]: чтобы стать полноценным интернет-магазином, этому сервису не хватает лишь юридического лица.
Размещать программы на подобных ресурсах готова и «Бука», говорит ее представитель Олег Доброштан, но только после прекращения нелегальных раздач. Ущерб правообладателя от файлообменных сетей он оценивает минимум в 100% от стоимости легального тиража продукта в оптовых ценах. Например, игру S.T.A.L.K.E.R клиенты [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться] скачали более 26 000 раз — об этом заявил в ходе встречи с администрацией сервиса представитель продающей эту игру 1С (стенограмма встречи размещена на [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]). Розничная цена этой игры на [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться] — 450 руб.
Стенограмма ответов на вопросы представителей 1С и Буки пользователям [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]
24 декабря 2007, офис 1С
Присутствовали:
директор 1С, руководители разработчиков игр 1С и Буки, руководитель юридической службы Буки, руководитель PR 1С, заместители директора НП ППП;
участники комьюнити torrents.ru Игорь, Антон, Алексей;
журналисты от Upgrade, Upgrade Special, ВГТРК, продюсер ресурса rutube.ru.

1) Если фирма заключает договор с разработчиком и издателем игры на право локализации и выпуска игры в России, дает ли этот договор права на все версии игры, включая оригинальную (как правило, английскую) и версии для других операционных систем?

1С: В большинстве случаев, условия договоров не дают такое право. Но в тех случаях, когда удается заключить такой договор с иностранным правообладателем, мы этим пользуемся. Примеры - недавно выпущенная игра Kane&Lynch (сначала была выпущена английская версия, потом русская) и целая серия Originals от 1С и Snowball. Но чаще таких прав нам не передают, т.к. в таком случае возникает возможность реэкспорта, что не выгодно разработчикам и другим локализаторам, поскольку наша англоязычная игра будет конкурировать в Европе с их более дорогой поставкой. Цены на лицензионные копии в России гораздо ниже, чем в Европе и США.
Игорь: «А если пользователь выкладывает релиз игры, купленной за границей, есть ли у российского правообладателя моральное и юридическое право запретить такую раздачу?»
1С: Несмотря на то, что мы приобретаем права на локализованную версию, тем же контрактом подразумевается, что никто кроме нас на этой территории никакие версии, в т.ч. онлайн, распространять не будет. Даже сам зарубежный правообладатель или разработчик. Более того, он обязан препятствовать такому распространению и помогать выявлять факты нарушений.
Rutube.ru: Имеет ли издатель право защищать права правообладателя?
Бука: Примерно в половине договоров такое право дается, или дается дополнительными соглашениями. По условиям практически всех договоров мы должны ставить правообладателя в известность о выявленных фактах нарушений и принимать соответствующие действия.

2) Зачастую, пользователь хочет опробовать игру до ее приобретения, т.к., возможно, он будет ей разочарован или его компьютер просто не позволит даже запустить продукт. Не секрет, что указанные требования далеки от истинных, ведь тестовые компьютеры чисты от прочих программ и игр. А демо-версия не позволит узнать ничего о продукте. Как быть в таком случае пользователю?

1C: Демо-версии для того и делаются, чтобы посмотреть игру заранее. Кроме того, есть много других возможностей узнать о продукте: специализированные журналы, выставки. Например, «Игромир», где можно попробовать все новинки. Конечно, там нужно за билет заплатить, но зато можно без ограничений поиграть, пробовать хоть все игры следующего года. Возможно, стоит организовывать «Игромир» раз в квартал, мы подумаем об этом. В наступающем году «Игромир» будет организован в рамках «Сибирской ярмарки», есть планы по региональному расширению подобных мероприятий.
Концепция «трай энд бай» не всегда применима, по закону технически сложные товары, к которым относятся и программные продукты, продавцы не обязаны принимать обратно. Возможно, мы рискнем, и в наших собственных магазинах «Чистый софт» попробуем организовать более легкий возврат игр. Сегодня мы принимаем брак.
Бука: Еще надо тех поддержку спросить. Бывает, что люди приносят заигранный насмерть диск. Вопрос добросовестности тех, кто приходит на этот обмен. Зарубежные правообладатели не дают нам права на прокат, они ставят условия по кол-ву экземпляров.
Rutube.ru: У вас себестоимость носителя незначительна, можете хоть сломаный забирать. Диск доллар из трех стоит.
1С: Это разве незначительно? Кроме того, такой подход приведёт к бесплатному прокату.
Rutube.ru: Вы рассчитываете, что пользователь плохой и хочет вас обмануть?
1С: Нет, пользователи хорошие. Они же покупают наши игры. Ситуация развивается в сторону легального приобретения.
Игорь: И это несмотря на число ресурсов, откуда можно скачать?
1С: Есть разные виды пиратства. Они постепенно возникают, потом угасают. В разные периоды мы акцентировали внимание на наиболее актуальных для этих периодов видах пиратства. Был акцент на нелегальном изготовлении дисков. Нельзя сказать, что это явление напрочь исчезло, но стало меньше. Потом много было так называемых «черных внедренцев». Сейчас таких предложений стало гораздо меньше. Сейчас уделяем большое внимание Интернет-пиратству. Еще недавно было много предложений скачивать наши экономические программы, обновления к ним. Теперь меньше.

3) Есть пользователи, которые физически не могут купить лицензионную игру от наших локализаторов, ведь страна их проживания может быть и Украиной, и Германией, и Францией. Диски через интернет не продают, продавцы не доставляют, например, в Германию. Купить диск через друзей и получить его по почте - порядка 3-4 недель. Но и это не гарантированно - были случаи, что диски доходили сломанными и отвечать никто за это не будет. Единственный выход таким людям, нашим соотечественникам, живущим не в России, это скачать игру с трекера.

1С: В эмиграции есть, возможно, много плюсов, но есть и минусы. Например, в Большой театр ходить сложнее. В Германии и Франции есть свои версии. Кроме того, в крупных городах Европы можно купить наши игры.
В Украине мы тоже работаем, чтобы были украинские версии, но там высокий процент пиратства, поэтому тяжело.
В 2008 году мы планируем организовать цифровую дистрибьюцию и уже работаем в этом направлении. Фирма 1С недавно запустила электронную продажу обновлений к 1С:Предприятию. В конце прошлой недели выставили в продажу первую электронную книжку. Но важно учитывать, что 1С всегда была ориентирована на работу через партнеров. В продаже обновлений on-line мы учли интерес партнеров. Они перепродают карточки, через которые пользователь может оплатить обновление, а если пользователь оплачивает в 1С напрямую через банк, партнер, который работает с этим клиентом, получает агентский процент с этой продажи. Если удастся найти какую-то правильную нормальную модель (партнерскую) для игровой электронной дистибьюции, мы готовы рассматривать предложения.
Бука: У нас есть договор с немецким издательством, предусматривающим электронную дистрибьюцию. Но только на русском и только для СНГ и Балтии.
1С: Когда мы строили региональную сеть по продаже дисков, многие из тех, кто стал нашим партнером, до этого занимались распространением нелицензионной продукции. Среди продавцов «пиратки» есть, конечно, некоторое количество принципиальных противников лицензионного софта, но основная часть – нормальные бизнесмены, с определенной долей цинизма. Если им показать, что есть нормальный вариант перехода в легальный бизнес, что доходы сопоставимы, риски меньше, они перейдут к торговле лицензионной продукцией.
Когда мы говорим, что боремся с пиратами, это не значит, что мы планируем истребить пиратов, как в советское время уничтожали «кулаков». Считаем, что лучше пере

4) Очень сильно волнует вопрос качества локализаций. Зачастую он (уровень качества) далек от идеала. С чем это связанно и планируется ли исправлять такую ситуацию? Значительная часть потребителей товара локализаторов, например, фирмы 1С, недовольна качеством.

1С: По сути, ваш вопрос утверждение, что мы делаем плохие продукты. Хочется ответить «не нравится – не ешь». Если не устраивает, зачем тогда их так много качать и так переживать, что качать запретили?
Мы не согласны с тем, что наши локализации низкого качества. Мы постоянно ищем пути к его дальнейшему повышению, стараемся сделать все максимально хорошо. Для этого мы сотрудничаем с лучшими переводчиками, художниками по шрифтам, актерами, постоянно расширяем штат отдела локализации, ищем и приглашаем на работу лучших специалистов в этой области. Эти усилия не пропадают даром: большинство пользователей довольны качеством локализации наших игр, наши локализации получали массу наград от прессы за "лучшую локализацию".
Rutube.ru: А пользователи говорят, что вы мало вкладываете в локализацию, и они не хотят платить за некачественный продукт
1С: Есть несколько недовольных, и есть миллионы тех, кто покупает и довольны. Западные правообладатели часто говорят, что российская локализация самая продвинутая. Например, в немецкой версии DOOM вообще озвучку не делали, а мы даже надписи на стенах переписали. Мы гораздо больше заботимся о качестве, чем наши зарубежные коллеги. Западные правообладатели очень удивляются, когда узнают, что у нас несколько десятков актеров озвучили столько-то часов диалога. У них принято меньше усилий прилагать. Но, опять же, есть мнение, что английские голоса звучат лучше. Русский язык не всегда может заменить английский, тут есть нюансы. Если кому-то не нравятся локализации, он может покупать оригинальные западные версии игр на Amazon.com, например. Или в российском магазине [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]
Наши расходы на локализацию растут, но поскольку не все пользователи покупают лицензии, уровень доходов не позволяет тратить еще больше на качество локализаций.
Игорь: Возможно, некоторая часть пользователей столкнулась с некачественной частью продукта. Многие пользователи недовольны локализацией «Корсаров».
1С: Это не локализация, а русский продукт. «Корсаров» разрабатывала «Акелла». Эта игра изначально была сделана на русском языке, и только потом переведена на английский.
Игорь: Возможно, я перепутал, и пользователи говорили про «Пиратов Карибского моря»
1С: Старые "Пираты Карибского моря" - продолжение суперхита "Корсары. Проклятье дальних морей", это тоже Акелла, российская разработка по заказу «1С», это НЕ локализация. А сейчас есть в продаже игра «Пираты Карибского моря. На краю света» разработанная фирмой Eurocom Entertainment Software. Но на российском рынке издателем и локализатором этой игры является другая фирма, не 1С и не Бука.
Бука: Бывает, что издатель зажат в сроки, ему, с одной стороны, нельзя выпускать русский релиз намного позже оригинала, поскольку это даст пиратам возможность снять сливки, а с другой стороны он зависим от сроков получения версии для перевода. Есть игры с текстом на 1Мб, для книг такого объема цикл перевода 6 месяцев, для локализаций – 2-3 месяца. Даже если пригласить 10 переводчиков, скачкообразного качества не будет.
1С: Например, у «1С» есть несколько «гоблинских» переводов. Дмитрий Пучков (Гоблин) - это культовый переводчик, кому-то нравится, кому-то нет, но он один. Работает быстро и качественно, но все равно, поскольку он один, приходится ждать.
Бука: Никто специально не экономит на качестве локализации. Стоимость западных лицензий настолько высока, что особо думать об экономии на переводчике и актерах не приходится. Мы считаем, что волну недовольства на форумах поднимает несколько десятков человек. Ваша собственная статистика скачиваний показывает, что 6000 скачали, десяток недоволен.
НП ППП: Мы следили за репликами на ваших раздачах. Пока игра раздается, все расхваливают ее друг другу. Стоит закрыть – через 10 мин появляются упреки в качестве.
Rutube.ru: Игровое сообщество хочет, чтобы вы привлекали игроков к локализации.
Бука: В качестве консультантов к работе над переводом игры Guild Wars было привлечено российское игровое сообщество.
1С: Нормальное пожелание, можно привлекать, в т.ч. и игроков. Давайте предложения, будем изучать.
Rutube.ru: Сделайте конкурс на лучший перевод кусочка.
1С: Обычно, когда западные коллеги выдают материал, уже не до конкурсов. По играм Россия занимает 1 % рынка, поэтому на нас смотрят, как на вопрос второго порядка.
Вот по Мicrosoft в последние годы по операционным системам произошел сдвиг (резкий рост продаж) – и в штаб-квартире категорически поменялось отношение, внимание к российским заказам на быструю локализацию и т.д .
Например, в Германии инстолл бэйз больше и пиратства меньше. Поэтому Германия быстро получает версию для перевода, а Россия вместе с Польшей гораздо позже.
Rutube.ru: Вы должны выступить агрегатором… привлекать сообщество к переводам
Бука: Служба локализации постоянно получает тестовые переводы, правда, 70% из них низкого качества. А вообще, присылайте. У нас штатных переводчиков нет, только внешние.
1С: У нас на сайте вакансии опубликованы, все могут приходить.

5) Планируется ли выпускать локализации с возможностью восстановления оригинальной озвучки? Купленную лицензию можно будет оценить и в переводе локализаторов, так и в оригинальном варианте.

1С: Публиковать оригинальную и русскую версии на одном диске, как правило, по контракту запрещено из-за опасения реэкспорта. Но иногда такая возможность есть и мы ее используем. Примеры: Quake 4, BioShock.
Кроме того, большинство пользователей против того, чтобы озвучка была английской. Яркий пример – игра Oblivion: возмущению тем фактом, что озвучка в игре осталась оригинальной, не было предела. Практический опыт показывает, что пользователям в большей их массе хочется, чтобы игра была озвучена именно по-русски. А нам важно мнение большинства.
Продажи английских версий 1/20 к русским (в Польше 1/5 – 1/7).

6) Почему до сих пор нет возможности купить и скачать игру через Интернет? Это бы решило проблему пользователей, которые живут в других странах и в глубинке России. Планируется ли такой вид продаж в ближайшее время?

1С: Да, планируем начать игровую электронную дистрибьюцию на 2008 г и готовы рассматривать партнерские модели. Но эйфории по этому поводу мы не испытываем, во многих регионах интернет пока слабый. Наш партнер из Уфы купил у нас 100 копий игры Lost Planet, в которой для начала игры необходимо было скачать из Интернет 500 мб, и был в ужасе, когда узнал об этом. Попросил все забрать назад.
Бука: Нужно время договориться с провайдерами чтобы могли подлключить биллинг и т.д.
Игорь: В глубинке трекерами пользуются охотнее, во многих регионах трафик бесплатный, но скорость медленная. На такой скорости п2п лучше. При цифровой дистрибьюции через трекеры скачивать можно гораздо быстрее, а ключик потом отдельно продавайте.

7) Все игроки недовольны защитой под названием Старфорс. Эта защита пусть и надежна, но крайне недружелюбна. Постоянные проблемы с опознаванием диска, непосредственно с игрой. Но главная проблема - диск постоянно должен находиться в приводе (до последнего времени, по крайней мере). Для пользователей такой факт является большим минусом для выпустившей диск компании. Планируется ли переход на другую защиту? Если нет, то почему?

1С: Особых планов перехода на другую защиту у нас нет. Тема больная, мы над ней думаем. Защиту не любит никто: ни пользователи, ни разработчики, ни хотлайн. Старфорс ведь тоже для нас не бесплатный. Единственная проблема, которая не дает от него отказаться, это высокий уровень пиратства. Оставить защиту – это вынужденное, коммерческое решение.
Проблемы с опознаванием диска преувеличены, наш опыт показывает, что абсолютное большинство игроков таких проблем не наблюдает. Просто те, у кого проблем нет, на форумах об этом не пишут, а пишут те, у кого такие сложности есть. И создается впечатление, что проблемы у всех. Кроме того, нужно отметить, что большинство подобных проблем вызвано наличием установленных на компьютере программ, позволяющих эмулировать приводы и запускать игры со скачанных образов -
например, программ Alcohol 120%, Daemon Tools и тому подобных. Старфорс с этими программами несовместим.
Старфорс или другие защиты – не важно. Все они построены на пограничном использовании спецификаций системного ПО и аппаратной части. Мы используем различные защиты с 1992 года. Поверьте – хороших защит не бывает. Переход со Старфорса на другую защиту картину не сильно поменяет.
Сильно может поменять только отказ от защиты. На продуктах, которые мы сами разрабатываем, например, на ИЛ-2, мы это можем пробовать. Время от времени мы снимаем защиту и смотрим, как это влияет на продажи. Пока продажи ухудшает. По играм других разработчиков у нас просто нет прав так рисковать.
Rutube.ru: У меня старший играет в одну – младший в другую, хорошо бы один универсальный ключ.
1С: Почему это большая проблема, не совсем понятно. Когда человек кино на DVD смотрит - тоже считает, что диск не должен быть в приводе? А когда музыку слушает?
Тем не менее, новые версии Старфорс уже позволяют запускать игру без диска в приводе, оставляя ее защищенной от копирования и запуска одной и той же копии на нескольких машинах. Так что значимость этой проблемы еще снизится.

8) У каждого пользователя есть право сделать копию программы для ее хранения или в случае, когда основной носитель (диск) не исправлен (треснул, например). Но Старфорс на данном этапе не позволяет это сделать обычным путем. Есть ступенчатая система создания копии, но она не всегда корректно работает и очень сложна для обычных пользователей. Особенно детей. Планируется ли внести какие либо изменения в существующую ситуацию, чтобы позволить пользователю сделать необходимую и разрешенную копию продукта?

1С: Эта норма писалась, когда были магнитные носители, которые размагничивались.
Тем не менее, и сейчас копию продукта сделать можно, что не отрицают и сами авторы вопроса. Но нигде не сказано, что сделать копию должно быть легко.
Закон говорит следующее: если кто сделал копию лично для себя, он не нарушает закон. Старфорс уже запускает версию защиты, позволяющую сделать одну резервную копию дистрибутива.
Бука: Программа и дистрибутив это не совсем одно и то же. Вы можете делать копию программы, установив ее с диска. А вы говорите о копии дистрибутива.
Rutube.ru: Дети царапают диски.
Бука: Мы детские не защищаем.
1С: Наши продукты, предназначенные для детской аудитории, также никогда не защищалась. Например, вся серия 1С:Репетитор.
Rutube.ru: А «Пираты Карибского моря»?
1С: Это не детская игра.
Игорь: А вот я играю дома и на работе, и приходится диск с собой носить.
1С: С книжками такая же ситуация. Хотел бы дома и на работе читать, приходится с собой носить.
Справка юриста НП ПП: смысл нормы об архивной копии состоит в том, чтобы предусмотреть исключение из абсолютного права правообладателя запрещать кому бы то ни было создавать копии программы. Т.е. в данном случае правомерный пользователь экземпляра в силу закона освобождается от ответственности за то, что он без явного разрешения правообладателя что-то скопировал. Но из этого права пользователя не следует, что на правообладателя ложится обязанность обеспечить возможность создать такую копию.
Пока производители (не только 1С) не намерены отказываться от применения технических средств защиты, которые пользователи, кстати, в силу прямого указания закона не имеют право взламывать и обходить.

9) Почему пользователь не имеет права вернуть продукт назад в магазин? Получается, человек покупает "кота в мешке". Если он недоволен самим продуктом и особенно его качеством (например, локализации), то он не может вернуть диск в магазин. Хотя такое правило работает для других товаров. Как быть в этом случае?

1С: Согласно закону о защите прав потребителей, помимо технически сложных товаров, к которым относятся программные продукты и компьютерная техника, многие товары не подлежат возврату. Лекарства тоже нельзя вернуть, нижнее белье. Все как-то живут с этим. Брак принимают, а если просто не понравилось, сложно назвать категорию товаров, которые можно вернуть в магазин.
Тем не менее, у нас запланировано в эксперимент порядке попробовать принимать в своей розничной сети «Чистый софт». Но, даже если результаты будут позитивными, мы не можем обещать, что этот опыт будет распределен на всю розницу, поскольку для этого соответствующее решение должна добровольно (а не по закону) принять администрация розницы, например, Медиамаркета.
Говоря о возврате товара, часто ставят в пример Америку. Но не все знают, что там такая возможность формально заявлена, только, если речь идет о сложных технических товарах, упаковка должна быть нетронута.
Rutube.ru: Вы не предлагаете удобный механизм для пользователя. Я могу скачать аудио и видео, могу Х-бокс скачать, а за вашей игрой нужно идти в магазин. Игры продаются, как в середине 90х. Впечатление, что производитель не заинтересован в увеличении продаж.
1С: Ситуация с уровнем пиратства в разных сегментах разная. По сравнению с видео и аудио, с программным обеспечением ситуация лучше всего. По деловому ПО, в том числе по 1С, уровень пиратства низкий, сопоставим с США. По играм 50/50. Лицензионных игр продается много, сопоставимо с пиратскими.
По видео ситуация другая: пиратского больше, производители и дистрибьютеры не могут объединиться и наладить борьбу. Частично потому, что у видео есть другой канал получения дохода– показ по ТВ, реклама.
В софте реклама начинается только-только и по доходам это и близко не сопоставимо с затратами на разработку.
По аудио ситуация с пиратством еще хуже, много смежных прав, материал маленький, обычно не дорогой. Во всем мире продажи легального софта и видео растут, а аудио не растет.
В России мы активно боремся с пиратством, и за последние 8 лет сложился хороший, устойчивый, большой рынок.
А электронную дистрибьюцию, как мы уже говорили сегодня, будем запускать.

10) Цена на продукцию локализаторов и зарплаты в стране не соответствуют друг другу. Будут ли предприниматься какие-либо действия по удешевлению локализаций?

1С: Цены на компьютеры и приставки у нас мировые, а на игры сильно ниже, чем в западной Европе. Даже наш любимый ИЛ-2 1946 в Парижских магазинах FNAC и Virgin стоит 50 евро. Тем не менее, компьютеры ведь обычно все покупают, мало кто на ворованных компьютерах работает.
Мы считаем, что цена соответствует доходам целевой аудитории. Это подтверждается ежегодным ростом объема продаж на рынке игр.
Бука: Российский геймер приходит на рынок и покупает все новинки за 2 месяца, западный – читает прессу, выбирает, покупает одну-две игры.

И главный вопрос.
"Старые" игры приносят, конечно, прибыль, но несравнимую по своему уровню с "горячими новинками". Если разрешить их размещение на нашем ресурсе, то имидж правообладатей и их авторитет среди пользователей значительно поднимется. Кроме того, борьба с размещением игр в рунете будет продолжаться. Если же легальные ссылки будут размещаться на одном-двух ресурсах, то проводить такую борьбу будет значительно проще.

1С: По старым играм по-разному. Есть долгоиграющие игры, например, «Дальнобойщиков» покупают и покупают. Или детские игры, на которые так же стабильный спрос.
Что касается игр, на которые спрос со временем падает, не думаю, что наш имидж сильно улучшится, если выложим то, что пользователю не особо нужно.
Игорь: Это будет шагом навстречу пользователю.
1С: Да, но правильным ли, сомневаемся. А те, кто раньше за эти игры деньги платил, почувствуют себя дураками. И вообще, если это не наши личные игры, нам таких прав никто не дает.
Антон: Если претензии правообладателей к трекерам не изменятся, то пользователи станут размещать «раздачи» в других странах.
1С: Какие-то основания под таким утверждением есть. Но мы проходили много этапов противодействия нелегальному копированию. Когда это были СД, оппоненты говорили, что они хотя бы за деньги продают, а без них пиратство уйдет в Интернет и мы контролировать не сможем. Тем не менее, практика показывает, что и с Интернет-пиратством можно бороться.
Будем искать пути. Абсолютных тупиков не бывает.
По Швеции гарантий дать не можем, но думаю, что при длительном воздействии решение найдется. В Америке тоже были пиратские сайты, а у западного сообщества - претензии к России: «не пустим в ВТО, у вас высокий уровень пиратства». Мы много раз на различных встречах указывали на американские пиратские сайты, и ситуация качественно изменилась. Сейчас американские провайдеры моментально закрывают по нашему письму.
Швеция- член Евросоюза? Вот будут на Россию давить - мы ответим, что да, у нас все плохо с пиратством, и самый большой из них находится у вас в Швеции.
Ваш сайт (торрентс), это ведь не только место, где можно скачать файлы, но и обмен мнениями, определенная среда общения. А переползет ли это сначала в Швецию, а потом и на нефтяные платформы, не известно.
Понятно, что стоит только решить одну проблему, как на ее место приходит следующая. Но это не значит, что первую проблему не нужно решать. Наверное, теоретически, однажды фирма «1С», или вообще ИТ-индустрия столкнется с проблемой, которую не сможет решить. Но не думаем, что такой проблемой станет именно шведский сайт.
ВГТРК: Но треккер содержит только ссылки, он не вредный.
1С: Нашего S.T.A.L.K.E.R.а на вашем сайте скачали более 26.000 раз.
Посчитайте сами, насколько не вреден ваш сайт.
Антон: Ну если геймер не будет качать, еще не значит, что он пойдет в магазин.
Бука: Если геймер не сможет скачать с удобного сайта, не факт что пойдет качать с неудобного.
Вот 4 часть ГК вступит в силу, штраф будет приходить на дом пользователю.
Бука тоже имеет планы построить цифровую дистрибьюцию. Но есть ряд моментов, затрудняющих работу правообладателей с такими сетями. Договора конечны по времени.
Официальным издателям будет очень сложно объяснить, почему мы хотим выкладывать официальные цифровые версии их игр на сайты, где лежать ссылки на пиратские.
1С: На Западе отношение к п2п скачиванию примерно одинаково негативное.
Со своими собственными можем экспериментировать, с чужими разработками мы, зачастую, просто права на такие эксперименты не имеем. У фирмы 1С есть
6 принципов. Один из них - честно относиться к партнерам, клиентам, сотрудникам.
Нам, может, и выгодно на коротком участке нарушить договор, но нельзя. Мы готовы смотреть на модели, м.б. сделаем новые ресурсы без пиратки.
Rutube.ru: Т.е. 1С откроет p2p сервис?
1С: Пока мы на это не подписываемся. А так – давайте бизнес-модели, будем думать.

взято с [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]

[SuperGoblin]

Не АЙс

[RuSnnov]

Все равно у 1с и НД диска никогда ничего не покупаю, т.к. нечего просто. Оригинальные английские лицухи рулят.

[Andrushkin]

Вот так вот друзья мои!!! Скачал игру а те штраф пришёл! ты глаза вылупил и пошёл последние штанишки продавать!
Закроються трекеры, закроються файлобменники, станут все рефераты в нете платными и тогда зайду я на френдсов в последний раз и размещу объявление мол так и так продаю модем!..............нафига мне тогда интернет нужен будет??? Да и ещё Анлимит...........

[просто Я]

Сообщение от Andrushkin

Скачал игру а те штраф пришёл!

Не скачал, а раздал. Так что, бойтесь, нижегородские релизеры

[Renegade]

Сообщение от просто Я

Не скачал, а раздал. Так что, бойтесь, нижегородские релизеры

и скачал тоже. это как взятка - кто то даёт а кто то на неё соглашается, потом докажи что думал что это не взятка а подарок
это начало конца халявы! а без халявы нельзя...

[antis]

Сообщение от pitak

9) Почему пользователь не имеет права вернуть продукт назад в магазин? Получается, человек покупает "кота в мешке". Если он недоволен самим продуктом и особенно его качеством (например, локализации), то он не может вернуть диск в магазин. Хотя такое правило работает для других товаров. Как быть в этом случае?

Что-то они (отвечающие на вопросы) брешут: ст. 1, п. 4б, ст. 18 - технически сложные можно вернуть\поменять\забрать деньги + то же, если обнаружены недостатки, о которых продавец не сообщил + то же, если обнаружены скрытые недостатки, не заметные при первичном осмотре и порявляющиеся в течение 2 лет с момента эксплуатации.
Разве это все нельзя отнести к играм? Мы ведь считаем продуктом игру, а не носитель, ведь так? Так и хочется сказать этим товарисчам 1С и иже с ними - не пи$ди!

[JackThePirate]

Да пошли они все, кто-нить когда-нить покупал игру в интернет-магазине? Там цены завышены...во вторых я так понимаю здесь будет покупатся право на скачивание, типа ключа доступа, а нафига такое надо? Вы платите за интернет, платите за траффик так еще и платить за то чтобы скачать, нахер он тогдатакой интернет то нужен? Нафига оно это кольцо то? Идиотизм, всеравно БУДУТ еще торренты где ваш долбанный софт и игры скачать можно будет абсолютно БЕСПЛАТНО зря стараетесь, на крайняк есть QIP там тоже примерно 700 Мб реально за ночь передать, ато и больше даже Так что халява будет)))

Добавлено через 3 минуты 47 секунд
И насчет возвратов: В супер диске видел как-то с каким трудом семья (с маленьким ребенком) так блин им полчаса втирали мол диск нормальный и прочее...потом они его вставили и оказался БРАК,вот только тогда онисделали ВОЗВРАТ, сначало семья просила просто заменить диск, а из-за споров они туда больше не пойдут и деньги забрали...Тупо не так ли?
Друг купил както там ДВД с играми, так тот ваще был треснутый, в коробке был хреново закреплен и не держался...а претензии неприняли, мол вы сами его разбили , вот и получается что проще один кто-то покупает и на раздачу выдает)))

[antis]

qwerty, ты покупал?
Ну, во-первых, реальная цена игры по цифровой дистрибьюции меньше, чем в розничной торговле, надеюсь, понятно почему. Просто она меньше распространена, чем розница, поэтому розница диктует издателям правила игры, т.к. основной рынок - Америка и Евро, где игры, в основном, продаются в крупных торговых центрах, которые не будут покупать у издателя игры, если они будут дешевле в сети, чем в розничной торговле. Россия же для них второстепенный рынок, тоже понятно почему.
Во-вторых, российский, а нн-ский тем более, интернет далеко не показатель того, что во всем мире также. Это проблема не издателя, а провов и наша. А что помешает прову магазин в кольце сделать?
А ты что думал - покупаешь игру в свою собственность? Ты деньги платишь за то, чтобы играть в нее.
Зы: Конечно тупо, только я вот думаю, что продавцы могу сами и не знать прав покупателя и своих обязанностей перед ним. А еще у нас не каждый пойдет в соотв. инстанции, чтоб пожаловаться.
Ззы: Частично пересказал статью "игромании", т.к. кинуть ей не могу, не знаю есть ли она в цифре.

[JackThePirate]

Ну я незнаю даже, в том же Супер-диске игры куда дешевле чем на сайтах...Зато при сравнении ценв Союз'е и на интернет-магазинах (сайтах) цены примерно были одинаковы, разницу составляла лишь доставка и прочие налоги (~50-70р), что от стоимости диска в 300-1000р не такие уж и деньги...
Притом в случае если скачанный с (будущего возможно) кольцового интермага диск (образ) по каким-либопричинам не запустится или какойто похеренный будет, то сомневаюсь что вам бросятся его менять или как там; а в магазин вы всегда можете прийти и покачать свои права)
Вобщем понятно думаю что такое объединение это не симбиоз а ПАРАЗИТИЗМ!!!Завидно сраные издатели, вы бы с ПИРАТСТВОМ боролись а не с релизерами или теми кто использует это...
ЗЫ: Мне не жалко отдать сотни три-пять рублей за НОРМ игру,которая без всяких там кряков и #$яков, разберитесь с пиратством,тогда и НЕ БУДЕТ таких траблов с торрентами!!!

Добавлено через 1 минуту 0 секунд
Только за ДИСК с игрой а не ссылочкой или ключом к ней...ибо КАЧАТЬ игру за деньги - это срачь(((

[antis]

Да уж, но вот чтобы им бороться с пиратами нужно либо устроить всероссийский обыск плавно переходящий в массовые расстрелы, либо предлагать лучшие условия, чем у пиратов. А они или не могут или не хотят. Вот и получается - народный путь решения проблемы, демокраси, епть.

Насчет магазинов-на-сайте сам не знаю, но думаю это у нас еще не скоро появится. Может в НН розница прет, а вот мне лично было бы проще скачать, чем ждать пока там проды раскачаются.

И ваще у нас медийный биз не то чтобы очень.
В общем я вижу один выход, пока - надо ждать, пока на место альтернативно одаренных людей в сфере софта придут те, кто врубон. Видимо по-другому не получится. Вообщем нефих зря клаву долбить.

[Tresor]

pitak, спасибо за сообщение, но лучше всё это в спойлер.