Вернуться   Нижегородский Форум Друзей > Наши хобби и увлечения > Авто и мото
Забыли пароль? Регистрация



Авто и мото Всё о мотоциклах и автомобилях


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.08.2008, 10:06   #1
Приятель
 
Регистрация: 19.03.2007
Адрес: Россия, НиНо
Пол: М
Провайдер: DialUp
Сообщений: 197
Поблагодарил: 72
Поблагодарили 156 раз в 37 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
4 Всего


По умолчанию

И напоследок:

Тебя пытаются наказать по статье:

Статья 12.7. Управление транспортным средством водителем, не имеющим права управления транспортным средством

1. Управление транспортным средством водителем, не имеющим права управления транспортным средством (за исключением учебной езды), -
влечет наложение административного штрафа в размере двух тысяч пятисот рублей.

Либо по п.3:

3. Передача управления транспортным средством лицу, заведомо не имеющему права управления транспортным средством (за исключением учебной езды) или лишенному такого права, -
влечет наложение административного штрафа в размере двух тысяч пятисот рублей.

Тут мы отчетливо видим, что тут написано (за исключением учебной езды)

Теперь нужно прочитать, чего гласит наш КоАП РФ насчет учебной езды. Для начала идем в ПДД:

ПДД РФ: 21. Учебная езда

21.1. Первоначальное обучение вождению транспортных средств должно проводиться на закрытых площадках или автодромах.
*** Собственно где вы и находились.

21.3. Обучающий должен иметь при себе документ на право обучения вождению транспортного средства данной категории, а также удостоверение на право управления транспортным средством соответствующей категории.
(в ред. Постановления Правительства РФ от 24.01.2001 N 67)
***А вот и ваше нарушение. Замечу, тут ни слова насчет дорога это или автодром.

21.5. Механическое транспортное средство, на котором проводится обучение, должно быть оборудовано в соответствии с пунктом 5 Основных положений и иметь опознавательные знаки "Учебное транспортное средство".
(п. 21.5 в ред. Постановления Правительства РФ от 24.01.2001 N 67)
***А вот и еще 1 ваше нарушение. И тут тоже ни слова (см. предыдущий пункт).

Идем читать статью про УЕ:

Статья 12.22. Нарушение правил учебной езды

Нарушение правил учебной езды водителем, обучающим вождению транспортного средства, -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере ста рублей.

------------------------
В общем, я бы отстаивал свою точку зрения в этом направлении (предварительно проконсультировавшись с юристом).
Имхо в данном конкретном случае правильнее будет согласиться, что совершил другое правонарушение, нежели ДПС считает, чем явно идти против.
Выбор за вами!
Удачи!

Кстати, хоть право в России и не прецедентное, но имхо воспользоваться чужим опытом можно...
Вот тут ярое обсуждение данного вопроса:
[Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]
__________________
Ru52 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 11.08.2008, 10:35   #2
Приятель
 
Аватар для PL
 
Регистрация: 18.07.2007
Адрес: NiNo
Пол: М
Провайдер: ВТ
Сообщений: 119
Поблагодарил: 93
Поблагодарили 65 раз в 18 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
2 Всего


По умолчанию

када я учился, нас учили вчитываться в каждую букву...
п. 21.2 настоящих правил гласит:
Цитата:

21.2.
Учебная езда на дорогах допускается только с обучающим и при наличии первоначальных навыков управления у обучаемого. Обучаемый обязан знать и выполнять требования Правил.
из этого пункта следует, что если "на дорогах допускается только с обучающим", то вне дороги обучающий не обязателен, и тем более когда есть первоначальные навыки...
автодром не является даже элементом дороги, и уж темболее дорогой... соответственно 21.3 и все последующие пункты уже отпадают... кроме того мы не писали в протоколах что я её обучал...она написала что "тренировалась к сдаче экзамена по вождению на автодроме", а я что "подготавливал"(прошу отметить что не обучал)....
документ подтвреждающий, что моя девушка в данный момент заканчивает учёбу в автошколе есть...
и даже со 100 р я не согласен....точнее мы не соглассны....
__________________
PL вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 11.08.2008, 13:27   #3
Приятель
 
Аватар для PL
 
Регистрация: 18.07.2007
Адрес: NiNo
Пол: М
Провайдер: ВТ
Сообщений: 119
Поблагодарил: 93
Поблагодарили 65 раз в 18 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
2 Всего


По умолчанию

d307, см. пост ниже
Цитата:
Сообщение от PL Посмотреть сообщение
она написала что "тренировалась к сдаче экзамена по вождению на автодроме", а я что "подготавливал"
это в графе "объяснение" протокола...
__________________
PL вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 11.08.2008, 23:28   #4
Максим
 
Регистрация: 27.12.2006
Пол: M
Сообщений: 840
Поблагодарил: 363
Поблагодарили 534 раз в 191 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
387 Всего


По умолчанию

PL, ну люди в форме тоже что то писали ведь ..
__________________
скачал альбом - нажми спасибо. понравился альбом - сходи купи. поддержи артиста, иначе следующего альбома уже может не быть.
d307 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 11.08.2008, 23:57   #5
Приятель
 
Аватар для PL
 
Регистрация: 18.07.2007
Адрес: NiNo
Пол: М
Провайдер: ВТ
Сообщений: 119
Поблагодарил: 93
Поблагодарили 65 раз в 18 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
2 Всего


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от d307 Посмотреть сообщение
PL, ну люди в форме тоже что то писали ведь ..
неа... просто номер статьи...
__________________
PL вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 12.08.2008, 13:44   #6
Приятель
 
Аватар для PL
 
Регистрация: 18.07.2007
Адрес: NiNo
Пол: М
Провайдер: ВТ
Сообщений: 119
Поблагодарил: 93
Поблагодарили 65 раз в 18 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
2 Всего


По умолчанию

Итак!
на практике убедился в отсутствии права в нашей стране как такогого... так называемая "комиссия" - это окошечко, в котором сидит мент и решает всегда не в пользу автолюбителей...

вчера вечером я посидел на сайте "консультант плюс" и внимательно читал различного рода правовые документы, а именно "КоАП", "Закон "О милиции", "ГК РФ"...

про то, что мы попадаем под ст. 12.22 "КоАП" даже слышать не хотел...
и это естественно, ибо тем самым он бы поставил под сомнение деятельность своих сотрудников и своё ОГИБДД в целом... соответственно я мог бы привлечь их по несоблюдению ст.1.6. "КоАП".

но! внятного ответа на вопрос "Какие правонарушения попадают по ст.12.22?" я тоже не услышал... было даже смешно, когда он вчитывался в Раздел 21 ПДД РФ "Учебная езда" и не знал что ответить ибо нарушение практически всех пунктов какие там есть и являются нарушением ст.12.22 "КоАП"...

В заключение...
В соответствии со ст.39 "Закона "О Милиции" мы намерены обжаловать в суде данное решение должностного лица и всех сотрудников ГИБДД причатсных к данному проишествию(3 человек) и в соответствии со ст.1.6 "КоАП" привлечь к ответственности всех уже четверых... по ст.40 "Закона "О Милиции" и по ст. 151 "ГК РФ" взыскать в полной мере имущественный и моральный ущерб, нанесённый данными неправомерными действиями лиц которые призванны также ещё и защищать права граждан РФ, а это уже конституционно право...
будем искать грамотного юриста... выдержки из законов ниже...

ст. 1.6 "КоАП":
Статья 1.6. Обеспечение законности при применении мер административного принуждения в связи с административным правонарушением

1. Лицо, привлекаемое к административной ответственности, не может быть подвергнуто административному наказанию и мерам обеспечения производства по делу об административном правонарушении иначе как на основаниях и в порядке, установленных законом.

2. Применение уполномоченными на то органом или должностным лицом административного наказания и мер обеспечения производства по делу об административном правонарушении в связи с административным правонарушением осуществляется в пределах компетенции указанных органа или должностного лица в соответствии с законом.

3. При применении мер административного принуждения не допускаются решения и действия (бездействие), унижающие человеческое достоинство.


ст. 12.22 "КоАП":
Статья 12.22. Нарушение правил учебной езды
Нарушение правил учебной езды водителем, обучающим вождению транспортного средства, -

влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере ста рублей.


ст.39 и ст.40 "Закон РФ "О милиции":
Статья 39. Право обжалования неправомерных действий сотрудников милиции

Гражданин, считающий, что действие либо бездействие сотрудника милиции привело к ущемлению его прав, свобод и законных интересов, вправе обжаловать это действие или бездействие вышестоящим органам или должностному лицу милиции, прокурору или в суд.


Статья 40. Ответственность сотрудников милиции

За противоправные действия или бездействие сотрудники милиции несут установленную законом ответственность.

Вред, причиненный гражданам и (или) организациям сотрудником милиции, подлежит возмещению в порядке, предусмотренном гражданским законодательством.



ст.151 "ГК РФ":
Статья 151. Компенсация морального вреда

Если гражданину причинен моральный вред (физические или нравственные страдания) действиями, нарушающими его личные неимущественные права либо посягающими на принадлежащие гражданину другие нематериальные блага, а также в других случаях, предусмотренных законом, суд может возложить на нарушителя обязанность денежной компенсации указанного вреда.

При определении размеров компенсации морального вреда суд принимает во внимание степень вины нарушителя и иные заслуживающие внимания обстоятельства. Суд должен также учитывать степень физических и нравственных страданий, связанных с индивидуальными особенностями лица, которому причинен вред.
__________________
PL вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 12.08.2008, 14:05   #7
Администратор
 
Аватар для Кот
 
Регистрация: 14.07.2007
Адрес: Мещера
Пол: M
Провайдер: Билайн
Сообщений: 4,157
Поблагодарил: 3,256
Поблагодарили 6,836 раз в 2,139 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
7,846 Всего


По умолчанию

PL, Итог какой ? Штраф дали ?
__________________


[Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]
Кот вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 17:04.