А кто сказал что будет легко? Но у любителей шансов конечно же нет :(
Тут ведь сколько всяких моментов учесть надо - угол воздействия, коэффициент вонючести, концентрацию угарного газа, поправку на ветер ... ну и аэродинамический потенциал, как уже говорили, должен значительно превосходить человеческие возможности - вальнуть надо так, чтобы горы вздрогнули.
Такие эксперименты крайне опасны - разрывы форсунки, спонтанная внутридупловая детонация, осколочно-рундуковые ранения, вынос тушки в стратосферу - это далеко не полный перечень рисков и опасностей ..... но героические эксперименты продолжаются :

Да хватит флуд разводить уже:) По мне, так, ничего и никому не докажешь, тем более тем, кто пытается подменить материалистическую теорию мира, теорией духовного происхождения, при этом, не понимая, что оба эти начала неразделимо связанны, и не одно из них не возникло прежде другого (не материя, не вселенская душа, которую часто называют Богом). ИМХО
Мое развернутое мнение о фильме таково:

В данном фильме представлен один теоретический аргумент, который опровергает теорию Дарвина в пользу теории "Божественного создания", а именно - теория существования в природе "несократимых систем". В пользу этого аргумента приводиться два примера:
1) Устройство клетки
2) Устройство жгутика у жгутиковой бактерии
Первый пример указан косвенно, а не напрямую, что весьма хитро, т.к. уже доказано что клетка не является не сократимым живым организмом на нашей планете. Но зрители данного фильма могут об этом и не знать. На мой взгляд, подобные уловки не делают чести его создателям.
Второй пример, возможно, что-то и доказывает, хотя, если честно, я не механик и мне трудно судить сократима эта система или нет. Но даже если это и так, то давайте взглянем на то мир, что рисуют нам создатели фильма:
Жил, был Бог, и не было жизни... И вот, Господь решил её создать. Сделал лабораторию, под названием "Земля" и стал проводить эксперименты. И вот однажды, он создал клетку. Бог был так доволен собой, что взял отпуск на миллиард-полтора лет. В отпуске, он придумал усовершенствование к своему творению - жгутик к клетке! Вернувшись, он приделал этот жгутик... однако, посмотрев по сторонам, он не узнал свою лабораторию - он увидел все многообразие жизни что развилась в ней, за те полтора миллиарда лет, что его не было! Поняв, что его творение намного совершенней чем он думал, Бог ушел из лаборатории, и стал наблюдать со стороны. [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]

И вмешался лишь еще один раз, когда задумал создать венец своего творения - человека!

:)
Я написал весь этот бред, для того чтобы показать, как нелепо выглядит предложенный пример, хотя бы без десятка-другого своих "братьев"...
Что касается трудности в опровержении аргумента, который базируется на таком примере, то они понятны - попробуйте найти ископаемого предка именно этого вида бактерии, да еще такого, чтобы были видны все его органеллы. Понятно, что это не возможно, поэтому ученым остается лишь гадать какие генетические преобразования привели к развитию столь сложного механизма за прошедшее количество лет.

[Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]

Вот я все никак не пойму, почему сторонники теории "Божественного происхождения всего сущего", постоянно пристают к теории Дарвина? Даже если они правы, то по их же словам, Бог у них, получается довольно убогий)) Смотрите сами: Бог - всемогущее существо, которое способно творить законы природы. Он создал все сущее, т.е. это когда-то было только его целью. Так почему же ему не сотворить такие законы вселенной, которые сами по себе привели бы к созданию жизни и её развития? А по их словам получается, что он создал законы, существуя по которым, мир, постоянно требует его вмешательства, чтобы все шло так как он задумал. А это является доказательством того, что Бог не всемогущ, что противоречит их же концепции.

Вот не хотел снова встревать в эту тему, да видно придется, если есть тут еще разумные люди не сводящие все к сортиру и испражнениям собственного ума

Твое право думать как ты хочешь, но на самом деле между духом и маетрией есть одна существеная разница - дух вечен, а материя временна. Материя создается, существует какой-то время и разрушается, дух существовал, существует и будет существовать всегда. Ты прав в том что наш мир сочетание духа и материи, но важно понимать, что первично, а что вторично.

Фильм комментировать не буду, я и сам не в восторге от него. Но некие основы он дает. Еще раз повторюсь, этот фильм дает лишь основы, показывая что даже в закоснелых мозгах современных ученых, нет-нет, да и проскакивают здравые мысли.

Придется мне ответить за всех сторонников "Божественного происхождения всего сущего" видимо. Положа руку на сердце - ДА НАПЛЕВАТЬ ВСЕМ ТЕМ КТО ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ВЕРИТ В БОЖЕСТЕННОЕ ПРОИСХОЖДЕНИЕ ЖИЗНИ НА ЭТОГО ДАРВИНА СО ВСЕМИ ЕГО ТЕОРИЯМИ.
Никто бы и не стал с ним бороться. Ну хочется человеку быть потомком обезьян - так пусть будет! Кто мешает-то? Пусть ищет несуществующие промежуточные звенья и строит утопические теории большого взрыва пока сам не взорвется. Пусть бы развлекались все такие мыслители.
Но беда в том, что сэр Чарльз Дарвин, невольно возможно, действительно породил обезьяноподобных людей. И вот за это можно ему высказать серьезные претензии. Не ему лично уже конечно, но всем его ревностным поклонникам.
Уникальная "заслуга" сэра Чарльза Дарвина состоит в том, что его теория «естественного отбора» завладела умами лидеров человеческого сообщества на целую эпоху. Ведь нынче мышление обезьян и волков стало естественным для людей. Мы просто уже так и живем, по принципу «выживает сильнейший». Современный человек переплюнов всех религиозных фанатиков всех веков исповедуют свою великую религию - религию одноразовой жизни. Безусловно это продукт великого разума, стократно доказавшего свое обезьянье происхождение. Пей, гуляй, веселись! А что еще остается? За сто пятьдесят последних лет человечество развратилось до неузнаваемости. Обезьяны, к слову сказать, ведут себя намного приличней. Утерянное звено эфолюции - обезьяноподобных людей, вполне можно встретить на улицах современных городов, напрасно дарвинисты ищут их в древних пластах планеты. Вот к чему ведет увлечение «теорией эволюции». Зоопарки терпят убытки из-за слабой посещаемости. А зачем далеко ходить?
Выживает сильнейший! Зачем изучать законы в том обществе, где побеждает сильный! А там, где лидеры не владеют собой и падки на соблазны эти законы попросту покупают. Чтобы быть сильным и купить силу, надо заработать деньги, вставить крепкие зубы, накачать большие мышцы и, демонстрируя свои приобретения, получать все необходимое для счастья: квартиру с винным баром и релаксационным центром, любовниц и охрану. А что еще надо человеку для счастья? Ведь если все случайно и после смерти пустота, то пей, гуляй, веселись. Живем-то, брат, один раз! Не важно, как добыто наслаждение, главное – я наслаждаюсь. Здесь и сейчас. До других мне дела нет. Выживает сильнейший. Все вокруг ничейное из большого взрыва. Те, кто обижен, страдают в бессилии и невежестве. Но сладкое блюдо наслаждающегося разбавлено изрядной порцией песка в образе неотвратимой расплаты и смерти. Человек – не форма существования. Умения сохранять равновесие на двух точках опоры еще не достаточно для человеческого существования.
Ученые уже и сами не рады такому развороту событий, но остановить эту западную образовательную махину никто не в силах. Живем-то один раз! Хватай больше и неси дальше! Вот упрощенный вариант теории Дарвина.

Весь твой пост написан про чистый материализм, а не о том, о чем говорил я.
И кстати - материя (энергия) вечна, достаточно вспомнить закон сохранения материи и энергии (хотя, правильнее сказать просто: "закон сохранения энергии.").

Правильно, потому что материя, в конечном счете, это тоже преобразованный дух. Но как форма она временна. Дух же вечен.
А пост мой ответ тебе на твой вопрос за что нападают на теорию Дарвина.

Кем создается? Как создается? Откуда инфа про вечный дух? Батюшка рассказал?

Откуда инфа про потомков обезьян? Батюшка рассказал? Дарвин этого не говорил, он говорил что у обезьян и человека общие предки - гоминиды. И их останки найдены

За 150 последних? Откуда инфа, батюшка рассказал? Дык вы передайте ему, что во времена средневековья или римской империи все было гораздо хуже чем за "последние 150", он просто не в курсе ...

Все остальное тоже такая же бредятина, которую религиозники повторяют за батюшками совершенно не думая о том что говорят. А смысл - "быть сильным и радостным позорно, наслаждаться будешь после смерти, а пока не дергайся, ни на что не претендуй и ползай как червяк, и не мешай наслаждаться батюшкам" :)

Дух - это информация, а материя и энергия - это то, в чем она хранится. Не может быть информация без материи/энергии, как и материи/энергии без информации, т.е. без своих свойств. Грубая материя может хранить меньшее количество информации, то что мы называем энергией - большее. Человек, как тебе известно, это не только физ. тело, но и целая куча других тел вокруг него, в этих телах и хранится сознание человека, потому что их структура позволяет её хранить. Таким образом Информация от Энергии не отделима, а значит и произойти они не могли по раздельности, а только вместе. Сторонники Божественного происхождения считают, что сначала был Бог, который создал все сущее, т.е. сначала была информация, которая создала материю, но тогда в чем же она, эта информация хранилась? возможно, на этом плане, все так и есть - ведь можно говорить о тонких планах, но и там вопрос не теряет своей актуальности - там тоже есть энергия, пусть и более совершенная, а есть информация. Все это ИМХО, хотя я не понимаю как может быть иначе...

Эволюция - это факт. Дарвин - это первооткрыватель данного факта. Факт не может быть в чем-то виноват, виноваты те, кто этот факт неправильно воспринимает в силу своего закостенелого восприятия. Так же как и Дарвин не виноват в том, что этот факт существует. То, что он его открыл - это его заслуга, а не вина.

Вселенную придумал Онотоле Вассерман,когда прилетел с далекой галактики,ему приглянулась наша планета,но чтоб не обламываться одному,он силой своей мысли придумал и клетки и людей и все прочее.

Инопланетян тоже Онотоле придумал.
Дарвинзм это фигня все.Его тоже придумал Вассерман.
Религию придумал тоже он.

И откуда такая информация? Дух вполне может существовать без материи. Материя же без духа мертва и неминуемо распадается на составляющие элементы. Ты пытаешься рассуждать на эти темы с чисто материалистической точки зрения. К примеру, есть информация, а есть CD и эта информация на него записана, а если диска нет, то нет и информации. Но дело с материей и духом в высшем понимании обстоит несколько по иному. Если смотреть на тот же пример, то чистый диск просто не может существовать - без записанной на него информации он тут же начал бы разлагаться. Это только пример. Но суть в том, что дух без материи вполне может существовать, а вот материя без духа действительно нет. Не надо рассматривать эти субстанции как равноценные


Человек, как мне известно это лишь форма, точно также как животное и растение. Само по себе тело не живое. Оно живет только пока в нем находится душа, как только душа уходит - тело умирает. Да, душа окружена еще тонким телом и именнно в нем хранится вся информация, но к грубому телу это не имеет никакого отношения. Тело - лишь машина. То что ты говоришь равнозначно тому, что, например, человек и PC это единое целое, на PС хранится информация и человек без нее существовать не может. На самом деле все немного по-другому как мы знаем.

Да глупо обвинять старика Дарвина в бедах всего человечества. Однако факт что основываясь на его теории была построена самая материалистичная и бессмысленная цивилизация. Кое-что он действительно углядел, но не смог правильно интерпретировать. Эволюция действительно существует - душа последовательно меняет тела. И известно что действительно может стать человеком, будучи в прошлой жизни обезьяной. Правда, из обезьян рождаются самые невежественные люди

Эволюция слабая попытка доказать миру что человек не нуждается в Боге самодостаточен.

Задам тебе тот же вопрос - откуда такая информация? Пока я не видел информации существующей без материи, как увижу - скажу что ты прав. Блин, обломно... увидеть или как-то почувствовать я её никогда не смогу, ведь тела то нет...:D

Во первых, материи без духа/информации вообще быть не может. А во вторых, даже если она распадается, она не перестает существовать.

Я пытаюсь слить во едино материалистичную и духовную т.з., а вот ты рассуждаешь только с духовной.

Чего?:blink: у меня куча пустых болванок дома лежит, и живут они ни чуть не меньше чем записанные (а даже больше, как правило). И вообще, ты опять меня не понял... диск, он какой? Круглый. Из чего состоит? Какова его молекулярная структура? и т.д. вот это информация, которую может хранить грубая материя. Тонкая материя, например биополе хранит большую информацию и т.д. т.е. чем дальше уходить в слои, тем больше информации они могут содержать. Но сама по себе эта информация без слоев её содержащих, существовать не может.

А я спорю? я и говорю что в тонком теле душа храниться, но это тонкое тело ведь тоже энергетическая структура, без которой душа существовать не может.

Нет не равносильно, я о другом говорил. По моему мы просто не понимаем друг друга...

Разговоры такие интересные.Про дух какие то дискуссии.А откуда вы знаете что дух вообще есть.
Может и нету никакого духа.

По поводу религии имхо-ее придумали евреи в целях манипулирования людьми.Вполне успешно я считаю.

Хорошо, если информация по-твоему это и есть дух, то почему не оживают те самые носители информации, те же компакт диски? Или все-таки не вся информация дух и не вся может одухотворять?
И потом, никто например никогда не видел электрический ток, даже представить себе его не могут толком, однако отрицать его существование вряд ли кто-то будет.

Как это не может. А камень например?

А зачем их сливать? Это две разные концепции, я не вижу никакого смысла объединять их. Духовная концепция описывает и дух и материю отводя каждому свое место, материальная же оперирует только материей не признавая духа, так какая из них полнее?

Да нет это ты меня не понял. Это был просто пример был. Я пытался тебе на нем объяснить как относятся дух и материя. И что по твоему вот эта молекулярная структура и прочая содержащаяся информация и является духом? Пусть эту информацию действительно хранит грубая материя, но это еще не делает ее одушевленной, согласись.

Без тонкого тела душа действительно не может существовать в этом материальном мире. Однако души сами по себе существовали задолго до появления этого мира, и буду существовать после. Для этого им маетрия совершенно не нужна. Тонкое и грубое тело это как бы скафандр которым пользуется душа для деятельности в материальном мире. Космонафт без скафандра в космосе тоже жить не может, однако это не значит что без скафандра нет косомнавта.

Мы просто под одними и теми же терминами понимаем разные вещи, поэтому сложно что-то объяснить. Мне все-таки интересно на чем ты основываешься в своих теориях. Вот это объединение духовной и материальной концепции это твоя идея или ты основываешься на каком-то знании?

Удобно конечно корень мирового зла (или главный избранный народ кому как нравится) видеть в евреях, но тут этот номер не пройдет. Религия появилась задолго до евреев и будет существовать когда об этом народе никто уже не вспомнит.

Ты сейчас мыслишь? Осознаешь себя и окружающий мир? Помнишь о событиях прошлого? Все это вместе называется информацией, которая где-то храниться,как то считывается и обрабатывается. Все это, как известно, происходит в мозге, но на каком уровне? Не на клеточном, не на молекулярном и не на атомном - это точно, возможно на квантовом, по крайней мере, многие ученые считают что именно на этом уровне храниться сознание. Хотя я думаю что они не правы и все уходит куда дальше... хотя, мои дальнейшие предположения основаны на псевдонаучных наблюдениях, которые для тебя показательными не будут. Вот эту информацию, которую представляет из себя сознание, и можно назвать духом.

Как у материи есть разные состояния вещества и разные уровни, каждый из которых имеет разные свойства, так и у информации записанной на этих уровнях, разные свойства. Я и не говорил, что вся информация - дух, хотя... я это не берусь отрицать со 100% гарантией.

Как это не видел:blink: а молния?

А у камня нет молекулярной структуры, формы и т.д.?

Материальная знает о существовании информации, просто она не достаточно развита, чтобы исследовать именно ту форму энергии, на которой проявляется дух. Хотя, она подобралась уже довольно близко...

Согласен. Об я этом выше написал уже.

Я согласен что дух может существовать и без материи этого плана, но на других планах, он так же будет существовать в материи, но другой. Да в принципе, уже существует...

Я основываюсь на своих наблюдениях и выводах, в основном.

ИМХО надо нам в личку переползать, а то модераторы нас прибъют, тема то о фильме:-X