16.12.2009, 08:56 | #1 |
XboxFan
Регистрация: 11.10.2007
Пол: M
Провайдер: Стрим
Сообщений: 460
Поблагодарил: 72
Поблагодарили 288 раз в 114 сообщениях
Открыли хайд
:
0 в этом сообщении 211 Всего |
Ювенальная юстиция. Может есть кто за?
[Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]
Я лично крайне Против!! Опять под предлогом гуманизма идут разрушать Нашу Россию!!!
__________________
[Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться] |
|
16.12.2009, 13:48 | #3 |
XboxFan
Регистрация: 11.10.2007
Пол: M
Провайдер: Стрим
Сообщений: 460
Поблагодарил: 72
Поблагодарили 288 раз в 114 сообщениях
Открыли хайд
:
0 в этом сообщении 211 Всего |
Tamerlan, Оффтоп
__________________
[Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться] |
|
16.12.2009, 17:50 | #4 |
Why you think so ?
Регистрация: 12.07.2008
Адрес: Moscow <-> USA
Пол: M
Сообщений: 2,134
Поблагодарил: 2,104
Поблагодарили 1,039 раз в 566 сообщениях
Открыли хайд
:
0 в этом сообщении 0 Всего |
Что плохого от этого закона ? То что детей нельзя будет бить ?
__________________
Nothing Personal, Just Business... (c) |
|
16.12.2009, 18:19 | #5 |
version 2.0
Регистрация: 19.06.2007
Адрес: Мещера
Пол: M
Провайдер: АДС ADSL
Сообщений: 1,422
Поблагодарил: 755
Поблагодарили 1,827 раз в 535 сообщениях
Открыли хайд
:
0 в этом сообщении 3 Всего |
StereoAlive, Ювенальная юстиция прежде всего защищает ребенка от жестокого обращения в семье. Разумеется за наказание ребенка не связанное с насилием тебе ничего не будет. Ну а тех кто бьет своих детей - да, надо лишать родительских прав.
Вобщем вот нормальная статья по теме. Спойлер:
__________________
Кончайте скулить, жалкие лузеры [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться] Последний раз редактировалось aldger; 16.12.2009 в 18:21. |
|
16.12.2009, 18:21 | #6 |
Why you think so ?
Регистрация: 12.07.2008
Адрес: Moscow <-> USA
Пол: M
Сообщений: 2,134
Поблагодарил: 2,104
Поблагодарили 1,039 раз в 566 сообщениях
Открыли хайд
:
0 в этом сообщении 0 Всего |
Наказывать и бить, две разные вещи. И смотря что под наказанием понимать, детей бить не нужно это моё IMHO.
P/S. Что я прочитал по ссылки вверху, это высасывание проблемы из пальца называется, и как всегда во всём виноват запад, а люди у нас просто "душки", а их опять ненавистный запад просто портит.
__________________
Nothing Personal, Just Business... (c) |
|
16.12.2009, 19:57 | #7 | |
Бешенный Слоник
Регистрация: 01.09.2007
Адрес: Soviet
Пол: M
Провайдер: ВолгаТелеком
Сообщений: 1,803
Поблагодарил: 144
Поблагодарили 750 раз в 459 сообщениях
Открыли хайд
:
0 в этом сообщении 221 Всего |
Цитата:
|
|
|
Этот пользователь сказал Спасибо crazyelephant за это полезное сообщение: |
Estariol (18.12.2009)
|
16.12.2009, 21:48 | #8 |
XboxFan
Регистрация: 11.10.2007
Пол: M
Провайдер: Стрим
Сообщений: 460
Поблагодарил: 72
Поблагодарили 288 раз в 114 сообщениях
Открыли хайд
:
0 в этом сообщении 211 Всего |
crazyelephant, а почему вы считаете что ребенок будет стучать по доброй воле? "Добрые" детские психологи через не сложные манипуляции вытянут из ребенка инфу которая им нужна! И дальше дело, лишение родительских прав и возможно тюрьма.
aldger, это прежде всего разрушение института семьи в России. Что у нас дети не защищены сейчас? Так же это способ "законного" отъема детей у родителей, а дальнейшую их судьбу представить не сложно - будут продавать за границу для разных целей (от воспитания до опытов). Millioner123, А их и сейчас бить нельзя. Читайте правильно - нельзя наказывать, нельзя заставлять делать уроки и домашние дела, нельзя ругать. Те вы пытаетесь заставить ребенка заправить кровать - по мнению юстиции вы грубо нарушаете права ребенка. Ваш ZOG пусть рулит у себя в америках, но не в России.
__________________
[Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться] |
|
16.12.2009, 22:02 | #9 |
Бешенный Слоник
Регистрация: 01.09.2007
Адрес: Soviet
Пол: M
Провайдер: ВолгаТелеком
Сообщений: 1,803
Поблагодарил: 144
Поблагодарили 750 раз в 459 сообщениях
Открыли хайд
:
0 в этом сообщении 221 Всего |
lvd88, во-первых ребёнку ещё надо оказаться у доброго психолога для промывания мозгов. Во-вторых, дети не настолько тупы(в смысле нормальные), чтобы захотеть оказаться в детском доме, если семья вполне нормальная. В-третьих, зачем нашему государству дополнительные дети в детдомах?
Так и сейчас детей брошеных завались, продавай-не хочу. Куда же боле? Детдома не пустуют. |
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо crazyelephant за это полезное сообщение: |
Estariol (18.12.2009), Millioner123 (16.12.2009)
|
16.12.2009, 22:17 | #10 | |
XboxFan
Регистрация: 11.10.2007
Пол: M
Провайдер: Стрим
Сообщений: 460
Поблагодарил: 72
Поблагодарили 288 раз в 114 сообщениях
Открыли хайд
:
0 в этом сообщении 211 Всего |
crazyelephant, оказаться легко - будут проводить занятие в садиках и школах. И не забывайте что эти добрые дяди будут с рождения вдалбливать им в головы о том что родители не имеют права его ругать, наказывать и заставлять делать то что он не хочет, а если что не так то надо идти и жаловаться!
Цитата:
Чем плохого сейчас? Мы с вами так росли и что плохо было?
__________________
[Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться] |
|
|
16.12.2009, 22:46 | #11 |
Бешенный Слоник
Регистрация: 01.09.2007
Адрес: Soviet
Пол: M
Провайдер: ВолгаТелеком
Сообщений: 1,803
Поблагодарил: 144
Поблагодарили 750 раз в 459 сообщениях
Открыли хайд
:
0 в этом сообщении 221 Всего |
lvd88, нам не плохо было, плохо было тем, кого родители на самом деле били, вобщем тем, кому с ними не особо повезло. Вы просто представляете крайнюю степень реализации данной идеи. Таким образом можно что угодно довести до попыток уничтожить страну.
|
|
16.12.2009, 23:22 | #12 | ||||
Why you think so ?
Регистрация: 12.07.2008
Адрес: Moscow <-> USA
Пол: M
Сообщений: 2,134
Поблагодарил: 2,104
Поблагодарили 1,039 раз в 566 сообщениях
Открыли хайд
:
0 в этом сообщении 0 Всего |
Цитата:
А щас что лучше ? Избили ребёнка, и потом взяли и выставили на улицу, или выбросили в мусорный бачок. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Мне без разницы кто там "рулит", или "заруливает", или "прируливает". Съездите в США и посмотрите как там у них всё устроено, а не как у нас по телевизору показывают. Что то на западе не разваливается, а мы опять "рыжие" что-ли ?
__________________
Nothing Personal, Just Business... (c) |
||||
|
Этот пользователь сказал Спасибо Millioner123 за это полезное сообщение: |
Estariol (18.12.2009)
|
17.12.2009, 09:16 | #13 | |
Бешенный Слоник
Регистрация: 01.09.2007
Адрес: Soviet
Пол: M
Провайдер: ВолгаТелеком
Сообщений: 1,803
Поблагодарил: 144
Поблагодарили 750 раз в 459 сообщениях
Открыли хайд
:
0 в этом сообщении 221 Всего |
Цитата:
Сама статья вызывает сомнения, так как написана пропагандистским языком. Было бы что нибудь более внятное, тогда уж и порассуждали бы(выдержки из з-нов, комментарии юристов) Последний раз редактировалось crazyelephant; 17.12.2009 в 09:18. |
|
|
17.12.2009, 11:03 | #14 | |
version 2.0
Регистрация: 19.06.2007
Адрес: Мещера
Пол: M
Провайдер: АДС ADSL
Сообщений: 1,422
Поблагодарил: 755
Поблагодарили 1,827 раз в 535 сообщениях
Открыли хайд
:
0 в этом сообщении 3 Всего |
Цитата:
С тем же самым подъебом, а у нас какой? По отношению разводов/браков мы фору любой стране европы дадим. А гниющий запад все гниет и гниет сколько лет
__________________
Кончайте скулить, жалкие лузеры [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться] |
|
|
Этот пользователь сказал Спасибо aldger за это полезное сообщение: |
Millioner123 (17.12.2009)
|
17.12.2009, 23:21 | #15 | |
version 2.0
Регистрация: 19.06.2007
Адрес: Мещера
Пол: M
Провайдер: АДС ADSL
Сообщений: 1,422
Поблагодарил: 755
Поблагодарили 1,827 раз в 535 сообщениях
Открыли хайд
:
0 в этом сообщении 3 Всего |
Цитата:
При чем тут мажорчики и родители которые позволяют чаду все что угодно? Да порядки в доме устанавливают родители, закон должен лишь следить чтобы эти порядки не выходили за рамки дозволенного, то есть чтобы к детям не применялось излишнее насилие.
__________________
Кончайте скулить, жалкие лузеры [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться] |
|
|
18.12.2009, 07:49 | #17 | |
XboxFan
Регистрация: 11.10.2007
Пол: M
Провайдер: Стрим
Сообщений: 460
Поблагодарил: 72
Поблагодарили 288 раз в 114 сообщениях
Открыли хайд
:
0 в этом сообщении 211 Всего |
Как правильно указал StereoAlive законодательство защищающие детей уже существует и работает.
А то что предлагает ювенальная юстиция? Защищать права ребенка? От кого? Она говорит что ребенка нельзя ограничивать ни в чем, нельзя ругать, нельзя наказывать! Те: 13-ти летний подросток может не ночевать дома , пить пиво и не ходить в школу, а родителем ни коем случае нельзя этому препятствовать! Вы скажите у нормальных родителей того быть не может! А теперь давайте подумаем: дети живут в обществе и очень внушаемы, стараются быть похожими на взрослых. Те они видят что взрослые дяди и тёти курят и пьют и они будут подражать им (не забываем что запрещать им нельзя по ЮЮ). В детстве закладываються многие принципы. А родители не могут влиять на своего ребенка (те воспитывать). В 4 года он будет бить детей в садике как на него повлиять? В угол поставить нельзя, не говоря про ругать! Так что ребенок не принадлежит своим родителям! Они не в праве его воспитывать! aldger, Цитата:
Вы держка из интервью с Натальи Захаровой, ставшей жертвой этой системы во Франции, показывает, что замалчиваются подробности работы системы ювенальной юстиции отнюдь не случайно.: – А что внушает ювенальная система детям? – Ребенка убеждают, что не родители главные в семье, а главные – судья, прокурор, государство. Тем самым фактически подрывается авторитет родителей. Объяснить маленькому ребенку, что такое государство, невозможно, но зато он прекрасно понимает, что такое мама, папа, бабушка, дедушка. А тут ему со всех сторон твердят: «Если родители с тобой плохо обращаются, ты можешь нам позвонить, рассказать о своих проблемах с ними, и мы поможем тебе». И он невольно настраивается на то, что родители – его враги, которых «добрые дяди и тети» помогут ему победить. Социально-психологический центр, где работают две Машины надсмотрщицы, Асколи и Лефевр, имеет в интернете свой сайт. Можно зайти и прочитать примерно следующее: «Дорогие дети! Если у вас есть проблемы, если вы недовольны своими родителями, то вы всегда можете прийти к нам по такому-то адресу. Мы вас выслушаем, дадим нужный совет. Вот мальчик такой-то… У него были очень плохие родители…» И дальше приводится масса случаев, где родители представлены просто монстрами! Были ли такие случаи в реальности и откуда их взяли сотрудники центра, неизвестно. Судя по тому, что мы слышим от людей, обращающихся в правозащитные ассоциации, в основном это выдумки и доносы. Но дети-то верят и соответственным образом настраиваются! Не дали, скажем, родители подростку деньги на сигареты. Он пришел к такой «доброй» тетеньке и нажаловался. И это первый шаг в пропасть, потому что тетенька записала адрес, номер телефона, место работы родителей и задала ряд провокационных вопросов. А потом написала рапорт судье по детским делам: «Ко мне обратился сам ребенок! Сам пришел! Надо бить в набат! Надо его спасать!». ..... – Если в семье несколько детей, то отбирают всех сразу? – Многодетные семьи особенно уязвимы. Социальные службы заявляют, что родители якобы не в состоянии содержать своих детей, и легко их отбирают. И налицо парадокс. PS: Моей дочери год и 3 месяца.
__________________
[Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться] Последний раз редактировалось lvd88; 18.12.2009 в 08:19. |
|
|
18.12.2009, 11:27 | #18 | ||||
version 2.0
Регистрация: 19.06.2007
Адрес: Мещера
Пол: M
Провайдер: АДС ADSL
Сообщений: 1,422
Поблагодарил: 755
Поблагодарили 1,827 раз в 535 сообщениях
Открыли хайд
:
0 в этом сообщении 3 Всего |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Ювенальная юстиция это всего лишь инструмент, хороший инструмент, а уж что мы будем с ним делать - упрощать себе жизнь или стучать им себе по башке - это проблема общества и власти. Цитата:
__________________
Кончайте скулить, жалкие лузеры [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться] Последний раз редактировалось aldger; 18.12.2009 в 12:16. |
||||
|
Этот пользователь сказал Спасибо aldger за это полезное сообщение: |
Millioner123 (18.12.2009)
|
18.12.2009, 12:41 | #19 |
XboxFan
Регистрация: 11.10.2007
Пол: M
Провайдер: Стрим
Сообщений: 460
Поблагодарил: 72
Поблагодарили 288 раз в 114 сообщениях
Открыли хайд
:
0 в этом сообщении 211 Всего |
Соединенные Штаты Америки. В семье русских эмигрантов обычный бытовой конфликт. Подрастающая дочь требует купить ей очередную модную обновку, а у родителей денежные затруднения. Они пытаются объяснить, что у них большие долги по кредитам. Она не желает слушать, приводит в пример богатых одноклассниц, кричит, наседает на мать, оскорбляет ее... Та хватается за сердце, и отец, испугавшись за жену, берет дочь за руку и выволакивает за дверь. Вот, собственно говоря, и все. Наш непросвещенный родитель вряд ли ограничился бы столь невинной мерой воздействия. Но американский – пуганый – папа даже мысли не допускал о том, чтобы врезать своей распоясавшейся дщери. Однако она все равно посчитала себя оскорбленной и ринулась за поддержкой к соседям. Вскоре они явились в качестве понятых с полицией, на запястьях "отца-насильника" замкнулись наручники, и его препроводили в участок. Матери, задыхающейся от приступа стенокардии, никто и не подумал вызвать "скорую помощь". Правда, в последний момент дочь поступила не так, как ее учили в американской школе. Воспитанная в русской семье, она не сумела полностью "выдавить из себя раба", и когда дело дошло до подписания протокола, отказалась его подписывать. Поэтому отца в тюрьму не посадили и родительских прав не лишили, а после ночи, проведенной в участке, взыскали штраф и сделали строгое предупреждение. Смотри, мол, папаша, в следующий раз так легко не отвертишься.
Пример из географически более нам близкой страны. Независимая Латвия, спешащая присоединиться к Евросоюзу. Опять-таки типичная житейская ситуация с нетипичным (пока еще!) концом. Мальчик двенадцати лет украл зарплату у матери-одиночки и, несколько дней прогуливая школу, просадил ее в компьютерном клубе. Разнервничавшись (ведь жизнь в Латвии сейчас очень дорогая, а помощи ждать было не от кого), мать, еще не вооруженная европейским ювенальным опытом, вооружилась ремнем. Выпороть паренька не удалось, потому что он бегал по квартире и уворачивался. Но на руке у него остался синяк, который и был на следующий день замечен учительницей. Мальчик откровенно во всем признался. В том числе, что побили его за дело. (Он, тоже еще не обученный правам ребенка, был на мать не в претензии.) Но его мнение уже никого не волновало. Представители компетентных органов отправили мальчика прямо из школы в интернат и возбудили дело о лишении матери родительских прав. К тому моменту, как мы узнали эту историю, несчастная женщина уже полтора месяца ежедневно подходила к интернату и, стоя у наглухо запертой двери, тщетно вымаливала хотя бы разрешить ей свидание с сыном Добавлено через 16 минут 27 секунд И небеспочвенно утверждает, что в данном случае речь идёт о полном запрете воспитания детей родителями и одновременном поощрении тотального доносительства детей на своих родителей, учителей и вообще всех взрослых. Вам ничего это не напоминает? Вспомните, это уже было, об этом нам рассказывали в советских школах, писали в учебниках, составленных безбожными властями. Конечно, же речь идет о Павлике Морозове, и таких павликов морозовых адепты ювенальной юстиции по западному образцу хотят видеть повсюду. Смею утверждать, что под видом "полного одемокрачивания" страны на самом деле нас хотят окунуть в тоталитраный режим, который позволит им, "ювеналам", в полной мере бесчинствовать и дальше, уничтожая наши традиции, нашу Веру, умоляя наше самосознание, разваливая нашу страну. Добавлено через 1 минуту 21 секунду Еще одна проблемная сторона ювенальной юстиции – противопоставление родителей и детей и подрыв родительского авторитета. Предполагается, что детей – и, особенно, подростков – следует знакомить и с их правами, и с идеей, что они могут, по закону, подавать в суд на своих родителей. Подростковый возраст – время, когда люди оказываются достаточно взрослыми, чтобы тяготиться родительской опекой, но в то же время, недостаточно взрослыми, чтобы принимать обдуманные и ответственные решения. В это, сложное время вхождения во взрослую жизнь и неизбежных конфликтов с родителями, юным гражданам и предлагают "качать права". А в чем именно состоят права – будет определяться предпочтениями деятелей самой ювенальной юстиции. Недавно ювенальную юстицию пытались ввести на Украине – украинской общественности с большим трудом удалось это предотвратить. Удастся ли это нам? Этот вопрос, к сожалению, остается открытым.
__________________
[Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться] Последний раз редактировалось lvd88; 18.12.2009 в 12:39. |
|
18.12.2009, 12:53 | #20 |
version 2.0
Регистрация: 19.06.2007
Адрес: Мещера
Пол: M
Провайдер: АДС ADSL
Сообщений: 1,422
Поблагодарил: 755
Поблагодарили 1,827 раз в 535 сообщениях
Открыли хайд
:
0 в этом сообщении 3 Всего |
Ну хорошо, будем копипастить
В ближайшее время в Госдуме РФ должен быть принят во втором чтении закон "О внесении дополнений в Федеральный Конституционный закон "О судебной системе Российской Федерации" в части введения ювенальных судов. По крайней мере, на это рассчитывают участники прошедшей пресс-конференции: "Как защитить детей? Создание ювенальной юстиции в России". - Мы хотим провести этот закон, - говорит председатель комитета по делам женщин, семьи и детей Екатерина Лахова, - чтобы наконец-то разработать механизмы поиска индивидуального подхода к каждому ребенку. Мы уже в течение 10 лет занимаемся этой проблемой, и лишь только в последние годы наметились положительные изменения. Председатель комиссии по общественному контролю за деятельностью правоохранительных органов, силовых структур и реформированием судебно-правовой системы Общественной палаты РФ Анатолий Кучерена сообщил, что в нашей стране 23 тысячи несовершеннолетних находятся под стражей, среди которых много тех, кто совершил лишь единичные, мелкие правонарушения. - Чиновники в большинстве случаев разводят руками, - рассказывает Кучерена. - А что делать? Закон есть закон: совершил преступления - получи наказание, а разбираться в причинах, толкнувших ребенка на преступление, никто не хочет. О том, что защита прав детей - защита нашего будущего, напомнил собравшимся председатель подкомиссии по созданию ювенальной юстиции в Российской Федерации Общественной палаты РФ Олег Зыков. По его мнению, причины детской преступности надо искать в семье, а все разговоры о том, что эта проблема носит глобальный характер, оттого, что мы даже не пытались ее решить. В Ростовской области поставлен уникальный эксперимент, введено это самое ювенальное правосудие. По словам судьи Ростовского областного суда Елены Вороновой, за эти годы они смогли разработать необходимые технологии и доказали, что если закон будет принят, то он будет работать, и работать в первую очередь в интересах детей, у которых возникли проблемы с законом. В проекте, осуществляемом в Ростовской области, приняли участие 14 районных и городских судов. В каждом из них появились судьи, занимающиеся исключительно рассмотрением дел несовершеннолетних, а при судье обязательный социальный работник, который пытается разобраться в причинах правонарушения. Он внимательно изучает ситуацию в семье, проверяет, ходит ли ребенок в школу, анализирует его социально-психологическое состояние, в общении с ребенком он выясняет, зачем он пошел на преступление. Не исключено, что он совершил кражу, потому что мать пьет, а он уже неделю ничего не ел. В конце социальный работник дает свои рекомендации суду. Например, если ребенок совершил преступление впервые и само пребывание в зале суда для него уже наказание и он, судя по всему, больше никогда не будет совершать правонарушений, социальный работник порекомендует суду отказаться от наказания в виде лишения свободы, а направить малолетнего преступника в социально-педагогический центр. Который, в свою очередь, берет на себя ответственность за ребенка и обязан будет по завершении реабилитационной работы отчитаться перед судом. В 2005 году, по словам Елены Вороновой, в Ростовской области было осуждено 2092 подростка, из них 1085 человек прошли через ювенальные суды. Если в судах общей юрисдикции в 19 процентах случаев к малолетним преступникам было применено наказание в виде лишения свободы, то в ювенальных судах таких было всего 9 процентов. А 196 несовершеннолетних вообще было освобождены от уголовной ответственности благодаря примирению сторон в зале суда. Через руки социального работника прошли 911 несовершеннолетних. Из них 330 человек получили необходимую психологическую помощь, 105 смогли найти работу, 156 вновь пошли учиться, 30 были направлены на лечение к наркологу, а еще 180 семей смогли наладить свои отношения.
__________________
Кончайте скулить, жалкие лузеры [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться] |
|