Армия: "за" или "против"?

[mikeworld]

Живёте в государстве, а законов государства не знаете.
Основной закон практически любой страны - Конституция. Именно она - основополагающий документ для всех остальных законов. В ней сказано, что любой граждан, независимо от пола имеет равные права на жизнь и т. п.
Закон же о воинской службе гласит, что любой мужчина, обязан защищать (читай, быть готовым умереть) и терпеть трудности военной службы (читай, терпеть дедовщину).
Нестыковочка с Конституцией, причём очень серьёзная. Какой-то закон, который стоит после Конституции на 3, если не 5 месте по важности, уничтожает полностью право на жизнь для мужчин, данные ему по Конституции.
Если следовать логике нынешних законов, что если мужчина обязан отслужить в армии, то следует тогда ввести закон, чтобы каждая женщина родила по 3 ребёнка минимум (компенсируя свою будущую смерть, её мужа + 1 ребёнок своего рода прибыль от их брака). Тогда-бы не было той ситуации, что сложилась сейчас, когда государство стало уже платить по 250,000 рублей за второго ребёнка.
Другое дело, если мужчина готов рисковать своей жизнью за определённое вознаграждение (контрактная армия).
При нынешней ситуацией с законами в РФ в отношении мужчин можно сказать одно. Мужчина в России является рабом, его могут запросто уничтожить и никому ничего не будет. Что собственно и происходит.

[Enotik87]

Сообщение от mikeworld

Мужчина в России является рабом

я долго молчал, все читал разные мнения, но вот это уже совсем бред..... ладно писать что права ущемляются, но то, что это рабство! сам я против обязательной службы в армии, но если пойду, то рабом себя считать никак не буду.... МУЖЧИНА - РАБ! что за бред!? это из-за того, что надо на годик в армию сходить? вот если бы тебе в 12 лет невесту подобрали и женили бы тебя и ты не смог никогда развестись, а за измену тебе хер бы отрезали, вот это рабство....
тут еще говорили, что армия сейчас не та, что армия образца года 75 вот это да! а сейчас отстой.... те, кто идут в амию делают ее такой! люди стали хуже, а не армия...

[Kernel Panic]

Сообщение от Enotik87

тут еще говорили, что армия сейчас не та, что армия образца года 75 вот это да! а сейчас отстой.... те, кто идут в амию делают ее такой! люди стали хуже, а не армия...

ааа и че нам теперь сделать? всем бросит универы и пойти толпой в армию? ну уж хрен вам! время щас другое! если когда то давно появились причины не идти в армию или же появились причны, по которым армия стала хуже, то не надо в этом щас винить НАС и В НАШЕ ВРЕМЯ!!!!

По поводу закона. Как меня достало то че вы тут все говорите...
Во-1, перестаньте показывать свой крик беспомощности, указывая нам на то что служба в армии - это закон и его нельзя нарушить...
понимаете, нарушить НЕЛЬЗЯ законы физики (хотя это - немного неверная формулировка... скорее ээм "природные принципы" чтоли). Это ты не можеш нарушить ФИЗИЧЕСКИ! Это придумал кто-то свыше и не подчинится этому нельзя! С юридическими законами все обстаит не так! Эти законы придуманы ИСКУССТВЕННО самими людьми. Да, они появились для того чтобы урегулировать отношения между людьи в обществе итд, но всетаки их придумал ЧЕЛОВЕК! Поэтому,в данном контексте нельзя рассматривать закон как истину в последней инстанции. ФИЗИЧЕСКИ ты можеш нарушить закон (убить, украсть итп). Все дело в том, насколько эти законы соотвествуют тому, че в обществе происходит! Раньше ведь РАБСТВО было узаконено! И че, это нормально? Конечно нет! Поэтому и законы были изменены! Сначала перешли к феодальному строю от рабовладельческого итд! Законы МОЖНО изменить! Для этого есть соответсвующие механизмы. И во всех нормальных странах уже ИЗМЕНЕН закон о военной службе! Почти везде служба в армии организована полностью на контрактной основе! И это связано с нашим временем, а точнее тем, что толпы народу на фронте уже не нунжы. Вот только в России как всегда твориццо хзчто.
Во-2 не надо тут говорить мол не "нарушайте закон". Народ, его ПОЧТИ НИКТО (ну за исключением тех кто дает взятки) не нарушает! Если его кто-то и нарушает, так это военкоматы со своими врачами и медкомиссиями. Вы лучше на себя посмотрите.. сколько раз вы качали из инет игрушки, софт, фильмы, музыку... много? Так вот, я вам скажу, ВЫ нарушаете закон об Автороском Праве! Сколько раз вы превышали скорость на дороге? Если это было хоть один раз, то ВЫ нарушали закон! Так что не надо говорить о тех кто укрывается от армии в универе как о людях, не соблюдающих закон! тут то все как раз нормально...
в-3. По поводу дедовщины и закона. Фигня в том, что в по и уставу никакой дедовщины и нет! то есть по идее все законно. Другой вопрос, что где-то эти законы не действуют)))

[stepka]

Deaf_Dumb_Blind, mikeworld, вас поняли) стоит ли писать такие длинные письмена? не желаете служить? в чём проблема? - не служите! или совесть мучить уже начала??? так рьяно отписываетесь...

[mikeworld]

stepka, ты же рьяная сторонница отправки парней в армию. А тут вдруг от тебя такой поворот "не хотите - не служите".
Что-то у меня такое предположение, что ты работница военкомата.

[Dustin]

Сообщение от stepka

Deaf_Dumb_Blind, mikeworld, вас поняли) стоит ли писать такие длинные письмена? не желаете служить? в чём проблема? - не служите! или совесть мучить уже начала??? так рьяно отписываетесь...

Его не совесть замучила, а люди, которые по поводу и без повода пытаються навязать свое мнение

Скажи, "хорошо" тебе было у мужа в части "жить" ? Наверняка нет, уверен ты не мало намучалась, может и что-то более, и теперь призываешь всех туда идти? Я ты неподумала, что у некоторых есть такие же переживательные как ты девушки ( мама , папы в конце концов) , которым тоже предстоит не по своей воле помучится... Да "+" к тому куча причин, включая жизненные цели, перед осуществлением которых стоит эта чертова стена , действительно мать ее стена, армия ... - " Что? " - скажешь ты, - " Я страдала и вам не помешает..."

Вот вот, мля... В том то и дело... То что даже тот, кто отслужил хз как, кто вознинавидел эту факину "стену" всей изнанкой своей души, никогда не скажет "- Ребят, это действительно пз*ц, я потерял драгоценное жизненное время, пусть я что-то преобрел, но больше потерял, и то что приобрел большинтво мне к черту не сдалось, не делайте то чего не хотите! "

А всему причиной банальное злорадство и внутреннея злоба, или быть даже обида, мол: "Я нах мучился, пыхтел, делал то, что я не хотел делать, много пережил и сильно заипался, а вы сосунки служить не хотите! Нет уж! Я мучился, поэтому и вы КУКИ МУЧЯЙТЕСЬ!!!"

Прошу прошения за свой французкий ...

[stepka]

Сообщение от FLiP

Скажи, пиздато тебе было у мужа в части "жить" ?
Наверняка нет, уверен ты не мало намучалась

СКАЖУ П.ЗДАТО!!! ПОВТОРЯЮ ЕЩЕ РАЗ ЕСЛИ БЫ МНЕ МУЖ РАЗРЕШИЛ, Т
О ПОДАЛА БЫ ДОКУМЕНТЫ НА ЛЕЙТЕНАНТА!!! Я никого не принуждаю!
По крайней мере там люди с другим отношением к окружающим!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[upoke3]

stepka, не кричи. Все-таки ты говоришь об армии так, как будто на гражданке те, кто не ходил служить, вообще ничего из себя не представляют. "С другим отношением"

[gowaa]

Сообщение от FLiP

"Я нах мучился, пыхтел, делал то, что я не хотел делать, много пережил и сильно заипался, а вы сосунки служить не хотите! Нет уж! Я мучился, поэтому и вы СУКИ МУЧЯЙТЕСЬ!!!"

Прошу прошения за свой французкий ...

Я че то не испытываю никакой злобы
Лишь трезво оцениваю ваше мнение....
Думаю что и большинство отслуживших думают также....

2 mikeworld
а кто тебе мешает воинскую часть поменять???

[Kernel Panic]

Сообщение от FLiP

Прошу прошения за свой французкий ...

отжог чувак)))))))))
эх жалко, что тебе влепят карточки((((

[Dustin]

Сообщение от Deaf_Dumb_Blind

отжог чувак)))))))))
эх жалко, что тебе влепят карточки((((

Зашто?? терь уже не зашто

А ВОБЩЕ ВЫ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ЗРЯ ОБСИРАЕТЕ АРМИЮ!!! Я ВАМ ТОЧНО ГОВОРЮ, АРМИЯ У НАС КЛАССНАЯ, Я В "СОЛДАТАХ" СМОТРЕЛ !

[gowaa]

Сообщение от mikeworld

Закон же о воинской службе гласит, что любой мужчина, обязан защищать (читай, быть готовым умереть) и терпеть трудности военной службы (читай, терпеть дедовщину).

Трудности военной службы и неуставные взаимоотношения это совершенно разные вещи!!!
И не надо их смешивать!!!!

Ты сам выбираешь терпеть или нет!!!
Терпеть тебя никто не заставляет!!!

Читай посты выше !!! Об этом уже неоднократно писали те кто отслужил.

[mikeworld]

Я ещё раз повторяю, речь идёт о несоответствии Конституции и закона о воинской службы.
Раз зашла речь о том, что вам не нравится слово "раб", то вот вам текст на понятие "рабство" из википедии -
«Призывное рабство»
«Призывным рабством» представители общественных организаций, защищающих права военнослужащих, эмоционально именуют обязательную военную служба по призыву, которая существует во многих государствах, в частности, почти во всех странах бывшего СССР.

Основанием для такого именования является сам факт, что в армию могут призвать без согласия призывника, а также то, что служащие по призыву во время прохождения службы нередко принуждаются к труду, не имеющему никакого отношения к военной службе. Оплата труда в таких случаях несопоставима с прожиточным минимумом, так, например, денежное довольствие рядового-призывника в России на начало 2007 года составляет 300 рублей в месяц.

Имеющаяся в настоящее время возможность замены военной службы альтернативной гражданской, хотя и даёт право отказаться от военной службы, но не освобождает призывника от необходимости длительное время работать на государство за минимальную плату без возможности выбора места работы и характера деятельности, то есть также на положении, близком к положению раба.
Ссылка на саму статью [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]

И после вышесказанного, мужчина в армии не раб? Ну-ну.

Добавлено через 5 минут 22 секунды

Сообщение от gowaa

Ты сам выбираешь терпеть или нет!!!
Терпеть тебя никто не заставляет!!!

И что ты хочешь этим сказать?

[gowaa]

2 mikeworld я про это

Сообщение от mikeworld

Закон же о воинской службе гласит, что любой мужчина, обязан защищать (читай, быть готовым умереть) и терпеть трудности военной службы (читай, терпеть дедовщину).

А если в этой большой статье "призывное рабство" заменить на "работа в офисе"