Армия: "за" или "против"?

[archangel]

Сообщение от Stas

Сегодня воинская служба это обязанность...

севодня наши обязанности перед государством зачастую нарушают наши права

[gowaa]

Сообщение от archangel

севодня наши обязанности перед государством зачастую нарушают наши права

че то я никак понять не могу....
и как это военная служба нарушает наши права???

[листок]

Сообщение от gowaa

че то я никак понять не могу....
и как это военная служба нарушает наши права???

Ну например нарушает право на свободу, право на здоровье... и т.д.

[Kernel Panic]

Сообщение от gowaa

че то я никак понять не могу....
и как это военная служба нарушает наши права???

я уже привел пример. что нарушает, скадем, право на хорошую правовую защиту...
ну вообще, это спорное утверждение. здесь, наверно. все зависит от того, куда ты попал.

[DanteXXI]

Мы должны служить в армии.
Неуставных отношений там быть не должно, более того они по идее должны пресекаться, но вот парадокс они там есть...
Да пусть не везде, но есть, поэтому многие служить и не пойдут.

Государство хорошо помнит о наших обязанностях, но плохо помнит о наших правах.
Мы хорошо помним о наших правах, но плохо помним об обязанностях.
Равновесие не так ли?
Нет в сегодняшней ситуации каждый сам за себя.

[LINK]

Сообщение от DanteXXI

Нет в сегодняшней ситуации каждый сам за себя.

Ты бы пошёл служить?)

[DanteXXI]

Сообщение от LINK_

Ты бы пошёл служить?)

Если почитать любое из моих высказываний, можно понять, что нет.
Если хорошо меня знать, то вопрос должен звучать: Ты пойдёшь служить? Так как всё у меня уже решено и служить я не собираюсь и государство, которое думает обратное меня заставить не способно.

[листок]

Сообщение от DanteXXI

Мы должны служить в армии.

Вот Вы и служите.

Сообщение от DanteXXI

Неуставных отношений там быть не должно, более того они по идее должны пресекаться, но вот парадокс они там есть...
Да пусть не везде, но есть, поэтому многие служить и не пойдут.

Вот послужите, тогда и поговорим, а сейчас бестолку.

Сообщение от DanteXXI

Государство хорошо помнит о наших обязанностях, но плохо помнит о наших правах.
Мы хорошо помним о наших правах, но плохо помним об обязанностях.
Равновесие не так ли?
Нет в сегодняшней ситуации каждый сам за себя.

Какое тут равновесие, извольте...
Помоему все хорошо помнят и знают про свои обязанности, я например служил в армии, плачу все налоги....

А вот государство меня прокатило по программе "Жилье для молодой семьи"

Добавлено через 7 минут 56 секунд
Сегодня, 15:33

Сообщение от DanteXXI

Мы должны служить в армии.

Сегодня, 15:42

Сообщение от DanteXXI

Если почитать любое из моих высказываний, можно понять, что нет.

Тебя не поймешь, ты уж определись

[DanteXXI]

листок,
Знаешь есть огромное желание поставить тебе карточку за тупость.
Из того, что я написал ты не понял ничего и неадекватно прокомменировал меня, плюс комментировать данный пост по частям это вообще верх невежества.
Будь так добр прочитай тему целиком и уже тогда комментируй меня.

Сообщение от листок

Какое тут равновесие, извольте...
Помоему все хорошо помнят и знают про свои обязанности, я например служил в армии, плачу все налоги....
А вот государство меня прокатило по программе "Жилье для молодой семьи"

Вот пример того, что ты ничего не понял.
Если заметил, то про равновесие говорится в предпосленей строчке, а в последней вышеуказанное изречение отридцается.

Добавлено через 1 минуту 5 секунд
листок, Да, ты прочитай всю тему, а потом попытайся меня понять!

[листок]

DanteXXI, Я прочитал всю тему..... Лучше себе сам карточку за тупость поставь...
Понаберут в модераторы детей, которые ни чего не понимают... тошно становится....

[Smartboy]

Что ж вас всех как на конфликты то тянет, не уж то сложно высказать свое мнение, и чуть-чуть прислушаться к другим, заведомо не считая себя правым! Если такое будет продолжаться тему действительно придется закрыть, или последуют наказания...

листок, будь добр, когда цитируешь, не вырезай нужные тебе цитаты, чтобы не искажать общий смысл..это я по поводу

Сегодня, 15:42

Тебя не поймешь, ты уж определись

[листок]

Smartboy, ну да вырезал немного не корректно, но если прочитать посты выше, то смысл становится понятным...

П.С. Уж лучше здесь конфликтовать, нежели с автоматом в армии в где нить в горячей точке

[gowaa]

Сообщение от листок

Ну например нарушает право на свободу, право на здоровье... и т.д.

ну например сам что ли во всем правильный???
ПДД соблюдаешь???


Мы все не ангелы делаем все как не надо а потом чего то еще пытаемся требовать от гос-ва....
так что нечего возмущаться что гос-во чего то там не соблюдает!

[Smartboy]

Сообщение от листок

Smartboy, ну да вырезал немного не корректно, но если прочитать посты выше, то смысл становится понятным...

Смысл в том, что я понимаю обе стороны, но вот кто прав, очень сложно сказать...надеюсь эта тема сведется, к высказыванию мнений, с попыткой понять друг друга...иначе, как я говорил выше, тема будет закрыта...

Сообщение от листок

П.С. Уж лучше здесь конфликтовать, нежели с автоматом в армии в где нить в горячей точке

Если выбирать из двух зол, то может быть, но лучше нигде!

[листок]

Сообщение от gowaa

ну например сам что ли во всем правильный???
ПДД соблюдаешь???


Мы все не ангелы делаем все как не надо а потом чего то еще пытаемся требовать от гос-ва....
так что нечего возмущаться что гос-во чего то там не соблюдает!

За 3 года вождения за рулем 2 штрафа за превышение скорости... оба штрафа на 50 рублей. Много или мало судить не мне.

Да, все не ангелы. Но все работают (почти) и платят налоги (тоже многие).
Я лично все стараюсь делать как надо. А от гос-ва фиг тебе...

Что то мы отошли от темы.
Я лично против армии (хотя я служил).

Добавлено через 1 минуту 15 секунд
Smartboy, Ни где не получиться, проверено историей))))

[Smartboy]

Сообщение от листок

Smartboy, Ни где не получиться, проверено историей))))

Согласен, но стараться надо...потому как здесь модераторы, там другие органы мягкий намек

[gowaa]

Сообщение от листок

За 3 года вождения за рулем 2 штрафа за превышение скорости... оба штрафа на 50 рублей. Много или мало судить не мне.

Да, все не ангелы. Но все работают (почти) и платят налоги (тоже многие).
Я лично все стараюсь делать как надо. А от гос-ва фиг тебе...

Что то мы отошли от темы.
Я лично против армии (хотя я служил).

Служить по разному можно
Вот именно этому и учит армия!!!
чтобы были не "Я" а "МЫ"
чтобы умели отвечать не только за свои ошибки но и за ошибки друзей!!!

[mikeworld]

Живёте в государстве, а законов государства не знаете.
Основной закон практически любой страны - Конституция. Именно она - основополагающий документ для всех остальных законов. В ней сказано, что любой граждан, независимо от пола имеет равные права на жизнь и т. п.
Закон же о воинской службе гласит, что любой мужчина, обязан защищать (читай, быть готовым умереть) и терпеть трудности военной службы (читай, терпеть дедовщину).
Нестыковочка с Конституцией, причём очень серьёзная. Какой-то закон, который стоит после Конституции на 3, если не 5 месте по важности, уничтожает полностью право на жизнь для мужчин, данные ему по Конституции.
Если следовать логике нынешних законов, что если мужчина обязан отслужить в армии, то следует тогда ввести закон, чтобы каждая женщина родила по 3 ребёнка минимум (компенсируя свою будущую смерть, её мужа + 1 ребёнок своего рода прибыль от их брака). Тогда-бы не было той ситуации, что сложилась сейчас, когда государство стало уже платить по 250,000 рублей за второго ребёнка.
Другое дело, если мужчина готов рисковать своей жизнью за определённое вознаграждение (контрактная армия).
При нынешней ситуацией с законами в РФ в отношении мужчин можно сказать одно. Мужчина в России является рабом, его могут запросто уничтожить и никому ничего не будет. Что собственно и происходит.

[Enotik87]

Сообщение от mikeworld

Мужчина в России является рабом

я долго молчал, все читал разные мнения, но вот это уже совсем бред..... ладно писать что права ущемляются, но то, что это рабство! сам я против обязательной службы в армии, но если пойду, то рабом себя считать никак не буду.... МУЖЧИНА - РАБ! что за бред!? это из-за того, что надо на годик в армию сходить? вот если бы тебе в 12 лет невесту подобрали и женили бы тебя и ты не смог никогда развестись, а за измену тебе хер бы отрезали, вот это рабство....
тут еще говорили, что армия сейчас не та, что армия образца года 75 вот это да! а сейчас отстой.... те, кто идут в амию делают ее такой! люди стали хуже, а не армия...

[gowaa]

Сообщение от mikeworld

Закон же о воинской службе гласит, что любой мужчина, обязан защищать (читай, быть готовым умереть) и терпеть трудности военной службы (читай, терпеть дедовщину).

Трудности военной службы и неуставные взаимоотношения это совершенно разные вещи!!!
И не надо их смешивать!!!!

Ты сам выбираешь терпеть или нет!!!
Терпеть тебя никто не заставляет!!!

Читай посты выше !!! Об этом уже неоднократно писали те кто отслужил.