Армия: "за" или "против"?

[Kernel Panic]

Сообщение от Enotik87

тут еще говорили, что армия сейчас не та, что армия образца года 75 вот это да! а сейчас отстой.... те, кто идут в амию делают ее такой! люди стали хуже, а не армия...

ааа и че нам теперь сделать? всем бросит универы и пойти толпой в армию? ну уж хрен вам! время щас другое! если когда то давно появились причины не идти в армию или же появились причны, по которым армия стала хуже, то не надо в этом щас винить НАС и В НАШЕ ВРЕМЯ!!!!

По поводу закона. Как меня достало то че вы тут все говорите...
Во-1, перестаньте показывать свой крик беспомощности, указывая нам на то что служба в армии - это закон и его нельзя нарушить...
понимаете, нарушить НЕЛЬЗЯ законы физики (хотя это - немного неверная формулировка... скорее ээм "природные принципы" чтоли). Это ты не можеш нарушить ФИЗИЧЕСКИ! Это придумал кто-то свыше и не подчинится этому нельзя! С юридическими законами все обстаит не так! Эти законы придуманы ИСКУССТВЕННО самими людьми. Да, они появились для того чтобы урегулировать отношения между людьи в обществе итд, но всетаки их придумал ЧЕЛОВЕК! Поэтому,в данном контексте нельзя рассматривать закон как истину в последней инстанции. ФИЗИЧЕСКИ ты можеш нарушить закон (убить, украсть итп). Все дело в том, насколько эти законы соотвествуют тому, че в обществе происходит! Раньше ведь РАБСТВО было узаконено! И че, это нормально? Конечно нет! Поэтому и законы были изменены! Сначала перешли к феодальному строю от рабовладельческого итд! Законы МОЖНО изменить! Для этого есть соответсвующие механизмы. И во всех нормальных странах уже ИЗМЕНЕН закон о военной службе! Почти везде служба в армии организована полностью на контрактной основе! И это связано с нашим временем, а точнее тем, что толпы народу на фронте уже не нунжы. Вот только в России как всегда твориццо хзчто.
Во-2 не надо тут говорить мол не "нарушайте закон". Народ, его ПОЧТИ НИКТО (ну за исключением тех кто дает взятки) не нарушает! Если его кто-то и нарушает, так это военкоматы со своими врачами и медкомиссиями. Вы лучше на себя посмотрите.. сколько раз вы качали из инет игрушки, софт, фильмы, музыку... много? Так вот, я вам скажу, ВЫ нарушаете закон об Автороском Праве! Сколько раз вы превышали скорость на дороге? Если это было хоть один раз, то ВЫ нарушали закон! Так что не надо говорить о тех кто укрывается от армии в универе как о людях, не соблюдающих закон! тут то все как раз нормально...
в-3. По поводу дедовщины и закона. Фигня в том, что в по и уставу никакой дедовщины и нет! то есть по идее все законно. Другой вопрос, что где-то эти законы не действуют)))

[mikeworld]

Я ещё раз повторяю, речь идёт о несоответствии Конституции и закона о воинской службы.
Раз зашла речь о том, что вам не нравится слово "раб", то вот вам текст на понятие "рабство" из википедии -
«Призывное рабство»
«Призывным рабством» представители общественных организаций, защищающих права военнослужащих, эмоционально именуют обязательную военную служба по призыву, которая существует во многих государствах, в частности, почти во всех странах бывшего СССР.

Основанием для такого именования является сам факт, что в армию могут призвать без согласия призывника, а также то, что служащие по призыву во время прохождения службы нередко принуждаются к труду, не имеющему никакого отношения к военной службе. Оплата труда в таких случаях несопоставима с прожиточным минимумом, так, например, денежное довольствие рядового-призывника в России на начало 2007 года составляет 300 рублей в месяц.

Имеющаяся в настоящее время возможность замены военной службы альтернативной гражданской, хотя и даёт право отказаться от военной службы, но не освобождает призывника от необходимости длительное время работать на государство за минимальную плату без возможности выбора места работы и характера деятельности, то есть также на положении, близком к положению раба.
Ссылка на саму статью [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]

И после вышесказанного, мужчина в армии не раб? Ну-ну.

Добавлено через 5 минут 22 секунды

Сообщение от gowaa

Ты сам выбираешь терпеть или нет!!!
Терпеть тебя никто не заставляет!!!

И что ты хочешь этим сказать?

[stepka]

Deaf_Dumb_Blind, mikeworld, вас поняли) стоит ли писать такие длинные письмена? не желаете служить? в чём проблема? - не служите! или совесть мучить уже начала??? так рьяно отписываетесь...

[Kernel Panic]

да хочеш объясню почему????
потомучто достало уже что вы пишите одни и те же бессмысленные фразы. вот почему

да и вообще, тема называется "армия: за и против". А не "армия: идем или не идем служить"
вот я и отписываюсь по САБЖУ! а точнее почему я против армии и привожу свои аргументы. А так же оспариваю ваши

[mikeworld]

stepka, ты же рьяная сторонница отправки парней в армию. А тут вдруг от тебя такой поворот "не хотите - не служите".
Что-то у меня такое предположение, что ты работница военкомата.

[stepka]

Сообщение от Deaf_Dumb_Blind

потомучто достало уже что вы пишите одни и те же бессмысленные фразы.

скорее всего это вы пишете бессмысленные фразы про дедовщину, рабов-мужчин, идиотов-офицеров, которые разводят неуставные отношения, БРЕД!!!

Сообщение от mikeworld

stepka, ты же рьяная сторонница отправки парней в армию. А тут вдруг от тебя такой поворот "не хотите - не служите".
Что-то у меня такое предположение, что ты работница военкомата.

я не работница военкомата, это во-первых!
во-вторых, я никого никуда не отправляю, я лишь говорю,что у вас отношение к армии не совсем правильное, построенное на чужих бредовых мыслях, а не на своём опыте!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[mikeworld]

Deaf_Dumb_Blind, знаешь, а мне вот любопытно, если бы девушек в возрасте, когда они уже могут рожать, ну скажем так, в 16 лет, забирали по призыву в своеобразную "армию роженец". Там бы их насильно оплодотворяли, давали 9 месяцев на роды, после родов месяц отпуска, потом ещё раз оплодотворяли, ещё 9 месяцев до родов. Итог - 19 месяцев. Явный аналог нынешней армии России. А потом через годик-другой аналог военных сборов для парней - призыв ещё на 9 месяцев для рождения 3 ребенка.
Интересно, это считалось-бы рабством или звучали фразы типа "МУЖЧИНА - РАБ! что за бред!? это из-за того, что надо на годик в армию сходить? вот если бы тебе в 12 лет невесту подобрали и женили бы тебя и ты не смог никогда развестись, а за измену тебе хер бы отрезали, вот это рабство...."?

[gowaa]

2 mikeworld я про это

Сообщение от mikeworld

Закон же о воинской службе гласит, что любой мужчина, обязан защищать (читай, быть готовым умереть) и терпеть трудности военной службы (читай, терпеть дедовщину).

А если в этой большой статье "призывное рабство" заменить на "работа в офисе"

[stepka]

mikeworld, извини за нескромный вопрос.... ты не болен случайно???

Добавлено через 1 минуту 19 секунд

Сообщение от mikeworld

Там бы их насильно оплодотворяли, давали 9 месяцев на роды, после родов месяц отпуска, потом ещё раз оплодотворяли, ещё 9 месяцев до родов. Итог - 19 месяцев

после рождения ребенка год отдыха нужен

[mikeworld]

stepka, ой, сорри, я и не знал, что парни по призыву получают зарплату, например, в 20,000 рублей каждый месяц. Я не знал, что под понятие "свобода выбора, право на жизнь" включается насильный призыв в армию.

Добавлено через 2 минуты 27 секунд

Сообщение от gowaa

А если в этой большой статье "призывное рабство" заменить на "работа в офисе"

Разница в том, что ты можешь покинуть "работу в офисе" и найти другую работу, в отличие от призыва в армию.

[stepka]

mikeworld, боец обеспечен всем, что необходимо для жизни! Знаешь как по-твоему получается??? "А если война, а я уставший..."

[mikeworld]

Сообщение от stepka

а что за один раз оплодотворить нельзя что-ли???

Наверное можно, родила двойняшек - срок призыва уменьшается на 9 месяцев.

[stepka]

Сообщение от mikeworld

насильный призыв в армию.

ага в военкомате тебя изнасилуют

[mikeworld]

Сообщение от stepka

извини за нескромный вопрос.... ты не болен случайно???

В чём заключается моя болезнь?

[gowaa]

Сообщение от mikeworld

Deaf_Dumb_Blind, знаешь, а мне вот любопытно, если бы девушек в возрасте, когда они уже могут рожать, ну скажем так, в 16 лет, забирали по призыву в своеобразную "армию роженец". Там бы их насильно оплодотворяли, давали 9 месяцев на роды, после родов месяц отпуска, потом ещё раз оплодотворяли, ещё 9 месяцев до родов. Итог - 19 месяцев. Явный аналог нынешней армии России. А потом через годик-другой аналог военных сборов для парней - призыв ещё на 9 месяцев для рождения 3 ребенка.

Я конечно ничего лично против тебя не имею....
Но с фантазией у тебя что то не в порядке....

ЗЫ mikeworld,модеры не сочтите это за грубость и оскорбление....

[Dustin]

Сообщение от stepka

Deaf_Dumb_Blind, mikeworld, вас поняли) стоит ли писать такие длинные письмена? не желаете служить? в чём проблема? - не служите! или совесть мучить уже начала??? так рьяно отписываетесь...

Его не совесть замучила, а люди, которые по поводу и без повода пытаються навязать свое мнение

Скажи, "хорошо" тебе было у мужа в части "жить" ? Наверняка нет, уверен ты не мало намучалась, может и что-то более, и теперь призываешь всех туда идти? Я ты неподумала, что у некоторых есть такие же переживательные как ты девушки ( мама , папы в конце концов) , которым тоже предстоит не по своей воле помучится... Да "+" к тому куча причин, включая жизненные цели, перед осуществлением которых стоит эта чертова стена , действительно мать ее стена, армия ... - " Что? " - скажешь ты, - " Я страдала и вам не помешает..."

Вот вот, мля... В том то и дело... То что даже тот, кто отслужил хз как, кто вознинавидел эту факину "стену" всей изнанкой своей души, никогда не скажет "- Ребят, это действительно пз*ц, я потерял драгоценное жизненное время, пусть я что-то преобрел, но больше потерял, и то что приобрел большинтво мне к черту не сдалось, не делайте то чего не хотите! "

А всему причиной банальное злорадство и внутреннея злоба, или быть даже обида, мол: "Я нах мучился, пыхтел, делал то, что я не хотел делать, много пережил и сильно заипался, а вы сосунки служить не хотите! Нет уж! Я мучился, поэтому и вы КУКИ МУЧЯЙТЕСЬ!!!"

Прошу прошения за свой французкий ...

[stepka]

Сообщение от FLiP

Скажи, пиздато тебе было у мужа в части "жить" ?
Наверняка нет, уверен ты не мало намучалась

СКАЖУ П.ЗДАТО!!! ПОВТОРЯЮ ЕЩЕ РАЗ ЕСЛИ БЫ МНЕ МУЖ РАЗРЕШИЛ, Т
О ПОДАЛА БЫ ДОКУМЕНТЫ НА ЛЕЙТЕНАНТА!!! Я никого не принуждаю!
По крайней мере там люди с другим отношением к окружающим!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[upoke3]

stepka, не кричи. Все-таки ты говоришь об армии так, как будто на гражданке те, кто не ходил служить, вообще ничего из себя не представляют. "С другим отношением"

[gowaa]

Сообщение от FLiP

"Я нах мучился, пыхтел, делал то, что я не хотел делать, много пережил и сильно заипался, а вы сосунки служить не хотите! Нет уж! Я мучился, поэтому и вы СУКИ МУЧЯЙТЕСЬ!!!"

Прошу прошения за свой французкий ...

Я че то не испытываю никакой злобы
Лишь трезво оцениваю ваше мнение....
Думаю что и большинство отслуживших думают также....

2 mikeworld
а кто тебе мешает воинскую часть поменять???

[mikeworld]

gowaa, я просто провёл аналогию. Цель мужчины - добыть еду и защитить семью. Цель женщины - родить детей и воспитать их. Если мужчин насильно загоняют в армию и это реальность, то почему-бы не предположить, что женщин тоже загоняют в армию.
На Востоке спокойно культивируется многоженство и ничего, живут же.