Вернуться   Нижегородский Форум Друзей > Дискуссионный клуб > Армия
Забыли пароль? Регистрация



Армия Ваше отношение к военной службе, впечатления, обсуждение частей, как откосить


Результаты опроса: А как вы относитесь к армии и службе в ВС?
Армия нужна! Я служил и всем советую. 61 17.94%
Армия безусловно нужна, но я служить не буду по тем или иным причинам. 156 45.88%
Армия не нужна и служба - пустая трата времени! 109 32.06%
Мне всё равно 14 4.12%
Голосовавшие: 340. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 14.12.2007, 20:59   #321
кто-то другой
 
Аватар для upoke3
 
Регистрация: 18.09.2007
Адрес: Автозавод
Пол: M
Провайдер: Билайн
Сообщений: 13,833
Поблагодарил: 2,194
Поблагодарили 22,276 раз в 8,456 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
104 Всего

Награды пользователя:



По умолчанию

mikeworld, а к чему цитата про мужчин и женщин была с учетом этой темы?
__________________
...не настолько нищий, чтобы быть всегда лишь самим собой...
upoke3 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 14.12.2007, 21:01   #322
Товарищ
 
Регистрация: 28.09.2007
Пол: М
Провайдер: ВТ
Сообщений: 377
Поблагодарил: 43
Поблагодарили 256 раз в 97 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
221 Всего


По умолчанию

Да, кстати, не забывайте о статье, где указано о достойной оплате. Если солдату платят 300 рублей в месяц, то работать меньше чем за буханку хлеба - это ... ну как это называется, а?
mikeworld вне форума  
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо mikeworld за это полезное сообщение:
denruss (14.12.2007), листок (14.12.2007)
Старый 14.12.2007, 21:01   #323
Хороший Друг
 
Аватар для archangel
 
Регистрация: 31.05.2007
Пол: М
Провайдер: Сэнди
Сообщений: 417
Поблагодарил: 123
Поблагодарили 117 раз в 70 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
0 Всего


По умолчанию

ниасил все.... ИМХО если вы вы хотите, игорите желанием идти служить= служите,но не унижайтесь перед дедами и тдп, не позволяйте себя ломать морально и физически,ибо наша армия это насилие над военослужашими,,,,,

не хотите служить так косите и избегайте призыва,если получиться....


я не хочю терять изза армии- учебу,работу,любимую девушку,друзей.Сейчас все прекрасно но что будет после армии??? дождется ли вас любимый человек,примут ли вас на прежнюю работу?И не стремно ли будет учиться с другой группой есле вас востановят????
__________________
archangel вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 14.12.2007, 21:03   #324
Товарищ
 
Регистрация: 28.09.2007
Пол: М
Провайдер: ВТ
Сообщений: 377
Поблагодарил: 43
Поблагодарили 256 раз в 97 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
221 Всего


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mikeworld Посмотреть сообщение
3. Мужчина и женщина имеют равные права и свободы и равные возможности для их реализации."
А что тут непонятного-то? В этом пункте чётко написано - Р А В Н Ы Е!!! О каком равенстве говорят, если на 2 года забривают туда, куда по доброй воле некоторые не хотят идти.
mikeworld вне форума  
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо mikeworld за это полезное сообщение:
листок (14.12.2007)
Старый 14.12.2007, 21:19   #325
кто-то другой
 
Аватар для upoke3
 
Регистрация: 18.09.2007
Адрес: Автозавод
Пол: M
Провайдер: Билайн
Сообщений: 13,833
Поблагодарил: 2,194
Поблагодарили 22,276 раз в 8,456 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
104 Всего

Награды пользователя:



По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mikeworld Посмотреть сообщение
Да, кстати, не забывайте о статье, где указано о достойной оплате. Если солдату платят 300 рублей в месяц, то работать меньше чем за буханку хлеба - это ... ну как это называется, а?
Не забывай о том, что служба в армии - это не работа, а гособязанность.

Цитата:
Сообщение от mikeworld Посмотреть сообщение
А что тут непонятного-то? В этом пункте чётко написано - Р А В Н Ы Е!!! О каком равенстве говорят, если на 2 года забривают туда, куда по доброй воле некоторые не хотят идти
Я еще раз повторяю. Служба в армии - это гособязанность. Каким боком ты сюда пришил права - вообще не понятно. Сдается мне, что ты эти понятия не различаешь. Или не желаешь различать.
__________________
...не настолько нищий, чтобы быть всегда лишь самим собой...
upoke3 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 14.12.2007, 22:45   #326
Товарищ
 
Аватар для gowaa
 
Регистрация: 27.03.2007
Адрес: Урень
Пол: М
Провайдер: Другой
Сообщений: 277
Поблагодарил: 359
Поблагодарили 105 раз в 58 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
0 Всего


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от листок Посмотреть сообщение
Да можно по разному, я служил нормально, лучше многих (дослужился до старшины).
Чему она учит, разве что собирать/разбирать автоматы.... И зарядке по утрам (на которую я ходил только пол года)... ВСЁ, на этом познания заканчиваются. А как собирать/разбирать автоматы наука не сложная, за 20 минут можно научиться...
И ни каких, МЫ, всегда только Я. Команде она не учит. Скорее даже наоборот.
И уж ни за какие чужие ошибки я отвечать не буду никогда (исправить могу, но отвечать нет).
Нас учили быть командой!
чтобы каждый знал свое место в боевом расчете и что делать в различных ситуациях...
Просто ошибка одного могла стоить кому нито жизни
и вообще чему вас научат ведь зависит от командира подразделения...
__________________
Краду свой первый миллион!
gowaa вне форума  
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо gowaa за это полезное сообщение:
VaDen (15.12.2007)
Старый 14.12.2007, 23:09   #327
Знакомый
 
Регистрация: 05.07.2007
Пол: М
Сообщений: 20
Поблагодарил: 23
Поблагодарили 4 раз в 4 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
0 Всего


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gowaa Посмотреть сообщение
Нас учили быть командой!
чтобы каждый знал свое место в боевом расчете и что делать в различных ситуациях...
Просто ошибка одного могла стоить кому нито жизни
и вообще чему вас научат ведь зависит от командира подразделения...
Ну и ты знаешь что сейчас делать в различных ситуациях? (до армии не знал?)

Ошибка одного может стоить жизни другого вне зависимости от того в армии ты или нет................

Зависеть от командира.... ну это вообще бред, каждый должен зависеть только от себя.

Пригодились ли тебе знания, полученные в армии?? Лично мне нет!! (И надеюсь ни когда ен пригодятся знания такие типа как разбирать/собирать автомат)
__________________
Утраченную минуту не может вернуть даже сама вечность.
Иоганн Фридрих Шиллер
листок вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 14.12.2007, 23:42   #328
Товарищ
 
Аватар для gowaa
 
Регистрация: 27.03.2007
Адрес: Урень
Пол: М
Провайдер: Другой
Сообщений: 277
Поблагодарил: 359
Поблагодарили 105 раз в 58 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
0 Всего


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от листок Посмотреть сообщение
Зависеть от командира.... ну это вообще бред, каждый должен зависеть только от себя.

читай внимательно.... про зависеть от командира я не писал
Цитата:
Сообщение от листок Посмотреть сообщение
Ну и ты знаешь что сейчас делать в различных ситуациях? (до армии не знал?)

Ошибка одного может стоить жизни другого вне зависимости от того в армии ты или нет................
По крайне мере я не растеряюсь при пожаре
Ну здесь допустим из за моих ошибок максимум офис простоит сутки без работы...

Цитата:
Сообщение от листок Посмотреть сообщение
Пригодились ли тебе знания, полученные в армии?? Лично мне нет!! (И надеюсь ни когда ен пригодятся знания такие типа как разбирать/собирать автомат)
Про разборку сборку автомата не могу ничего сказать...
А по поводу знаний и умений приобретенных за годы службы..
да пригодились!!!

Лопатой копаю быстро

Цитата:
Сообщение от mikeworld Посмотреть сообщение
А что тут непонятного-то? В этом пункте чётко написано - Р А В Н Ы Е!!! О каком равенстве говорят, если на 2 года забривают туда, куда по доброй воле некоторые не хотят идти.
Чем тебе девушки дорогу перешли???
Что ты их так усердно в армию хочешь отправить
__________________
Краду свой первый миллион!

Последний раз редактировалось gowaa; 14.12.2007 в 23:52.
gowaa вне форума  
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо gowaa за это полезное сообщение:
VaDen (15.12.2007)
Старый 15.12.2007, 03:55   #329
Товарищ
 
Регистрация: 28.09.2007
Пол: М
Провайдер: ВТ
Сообщений: 377
Поблагодарил: 43
Поблагодарили 256 раз в 97 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
221 Всего


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от upoke3 Посмотреть сообщение
Не забывай о том, что служба в армии - это не работа, а гособязанность.
Эта гособязанность для мужчин противоречит конституции, а именно статье о равенстве полов.

Цитата:
Сообщение от gowaa Посмотреть сообщение
Нас учили быть командой!
А после 18 лет, до призыва в армию ты был зверем-одиночкой?

Цитата:
Сообщение от gowaa Посмотреть сообщение
По крайне мере я не растеряюсь при пожаре
Уважаемый gowaa, каждый человек по разному реагирует на опасность. Одни забиваются в угол и дрожат как осенние листы, у других срабатывает механизм самозащиты и они ищут выход.

Цитата:
Сообщение от gowaa Посмотреть сообщение
Лопатой копаю быстро
За два года научится быстро копать лопатой. Даже не знаю, что и ответить. Только постебаться разве.

Цитата:
Сообщение от gowaa Посмотреть сообщение
Чем тебе девушки дорогу перешли???
Что ты их так усердно в армию хочешь отправить
Мне никто дорогу не перешёл. Конституция даёт равные права обоим полам. Вот я и спрашиваю, на каком основании действует насильный призыв в армии в отношении парней.
mikeworld вне форума  
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо mikeworld за это полезное сообщение:
листок (15.12.2007)
Старый 15.12.2007, 10:49   #330
Знакомый
 
Регистрация: 05.07.2007
Пол: М
Сообщений: 20
Поблагодарил: 23
Поблагодарили 4 раз в 4 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
0 Всего


По умолчанию

gowaa, подводя итог, за 2 года ты научился как не растеряться при пожаре и как быстро копать....

И после этого ты считаешь проведённое время в армии не напрасным??

Я лично сильно сожалею что потратил два года на это бестолковое занятие как служба.

П.С. Вчера писал после попойки, так что про "зависеть от коммандира" прочитал не внимательно, пардон
__________________
Утраченную минуту не может вернуть даже сама вечность.
Иоганн Фридрих Шиллер
листок вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 15.12.2007, 11:12   #331
кто-то другой
 
Аватар для upoke3
 
Регистрация: 18.09.2007
Адрес: Автозавод
Пол: M
Провайдер: Билайн
Сообщений: 13,833
Поблагодарил: 2,194
Поблагодарили 22,276 раз в 8,456 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
104 Всего

Награды пользователя:



По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mikeworld Посмотреть сообщение
Эта гособязанность для мужчин противоречит конституции, а именно статье о равенстве полов
Цитата:
Сообщение от mikeworld Посмотреть сообщение
Конституция даёт равные права обоим полам. Вот я и спрашиваю, на каком основании действует насильный призыв в армии в отношении парней
Ребята, вы вообще понятия права и обязанности отличаете? По-моему, нет.

Добавлено через 15 минут 3 секунды
Самый простой пример спросонья придумал. Мужчина и женщина, находясь в "Меге", например, имеют право сходить там в туалет. Но ты обязан пойти в М, а она в Ж.

А вообще внимательно читайте главу 2 Конституции, в которой перечислены права и обяазнности Гражданина РФ. А в сообтветствующем федеральном законе (см. выше) определен круг граждан РФ, которые обязаны нести военную службу, при этом права на несение военной службы других лиц, прямо не определенных законом, не умаляются. Т.е. женщины имеют право поступить на военную службу. И в данном случае, если женщина обратится в военкомат, и ей будет отказано без указания конкретных причин, а лишь потому что она женщина, то это как раз и будет дискриминация по половому признаку и нарушение Конституции.
__________________
...не настолько нищий, чтобы быть всегда лишь самим собой...
upoke3 вне форума  
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо upoke3 за это полезное сообщение:
gowaa (15.12.2007), VaDen (15.12.2007)
Старый 15.12.2007, 11:38   #332
Товарищ
 
Аватар для gowaa
 
Регистрация: 27.03.2007
Адрес: Урень
Пол: М
Провайдер: Другой
Сообщений: 277
Поблагодарил: 359
Поблагодарили 105 раз в 58 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
0 Всего


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от листок Посмотреть сообщение
gowaa, подводя итог, за 2 года ты научился как не растеряться при пожаре и как быстро копать....

И после этого ты считаешь проведённое время в армии не напрасным??

Я лично сильно сожалею что потратил два года на это бестолковое занятие как служба.

П.С. Вчера писал после попойки, так что про "зависеть от коммандира" прочитал не внимательно, пардон
Ну по поводу копать я же пошутил...
Я уже писал чему я научился где то в середине темы.. если интересно то почитай....

Считаю что не напрасно потому что я заступая в наряды и в любую свободную минуту брал книги в библиотеке!!! Читал, учился!
По поводу "не растеряюсь при пожаре"
я где то год прослужил в пожарной команде...
и знаю про пожары чуть больше любого прохожего (если он конечно не является работником пожарной охраны)
Рисковали мы всегда ... так что делай соответствующие выводы...

Сожалеть или нет это в принципе личное дело каждого....
я хотел два года провести с пользой я их так и провел....!!!
__________________
Краду свой первый миллион!
gowaa вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 15.12.2007, 12:35   #333
Знакомый
 
Регистрация: 05.07.2007
Пол: М
Сообщений: 20
Поблагодарил: 23
Поблагодарили 4 раз в 4 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
0 Всего


По умолчанию

gowaa, да, писал что то типа опыта руководства л/с и ещё что то... по мелочи...
ну руководство л/с это вообще помоему либо дано человеку либо нет.......

Я думаю за 2 года на гражданке ты бы гораздо большему научился.

Но если тебе понравилось, то я только рад за тебя
__________________
Утраченную минуту не может вернуть даже сама вечность.
Иоганн Фридрих Шиллер
листок вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 15.12.2007, 13:53   #334
Мега Друг
 
Аватар для Enotik87
 
Регистрация: 14.06.2007
Адрес: Нижегородский район
Пол: М
Провайдер: ВТ
Сообщений: 1,187
Поблагодарил: 568
Поблагодарили 344 раз в 226 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
1 Всего


По умолчанию

ваще не понимаю, чо вы спорите..... уже отслужили... после драки кулаками не машут... живите спокойно, уже ничего не вернешь....
__________________
<b><font color=red>[Для просмотра данной ссылки нужно <a href=зарегистрироваться]" border="0" />
Enotik87 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 15.12.2007, 14:08   #335
Товарищ
 
Аватар для gowaa
 
Регистрация: 27.03.2007
Адрес: Урень
Пол: М
Провайдер: Другой
Сообщений: 277
Поблагодарил: 359
Поблагодарили 105 раз в 58 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
0 Всего


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Enotik87 Посмотреть сообщение
ваще не понимаю, чо вы спорите..... уже отслужили... после драки кулаками не машут... живите спокойно, уже ничего не вернешь....
Мы высказываем свои точки зрения ЗА и ПРОТИВ
Кулаками никто и не машет....

Цитата:
Сообщение от листок Посмотреть сообщение
gowaa, да, писал что то типа опыта руководства л/с и ещё что то... по мелочи...
ну руководство л/с это вообще помоему либо дано человеку либо нет.......
Вот тут ты не прав!!!
Человек может научиться всему чему захочет.....
а дано не дано это отмазки лентяев которым лень учиться чему либо.... (к сожалению именно к ним я и отношусь ;( )

Цитата:
Сообщение от листок Посмотреть сообщение
Я думаю за 2 года на гражданке ты бы гораздо большему научился.
Ну я в принципе и сейчас обучаюсь.... думаю времени чтобы наверстать мне вполне хватит....
__________________
Краду свой первый миллион!

Последний раз редактировалось gowaa; 15.12.2007 в 14:17.
gowaa вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 15.12.2007, 18:33   #336
Знакомый
 
Регистрация: 05.07.2007
Пол: М
Сообщений: 20
Поблагодарил: 23
Поблагодарили 4 раз в 4 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
0 Всего


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gowaa Посмотреть сообщение
Вот тут ты не прав!!!
Человек может научиться всему чему захочет.....
а дано не дано это отмазки лентяев которым лень учиться чему либо.... (к сожалению именно к ним я и отношусь ;( )
Ну не дано же некоторым петь или рисовать (я всегда завидовал людям, которые могут рисовать)...
С управлением л/с такая же история...

Я за всю службу не ударил ни одного солдата (только с офицерами дрался)...
Я считаю что я не могу управлять людьми и за меня всегда это делали другие... Я знаю что надо сделать, знаю как это зделать, но не могу отдавать приказы...
Ну не получается у меня отдавать приказы и все тут.

За то есть люди, которые не знают что надо сделать или не знают как, но у них получается отдавать приказы.
__________________
Утраченную минуту не может вернуть даже сама вечность.
Иоганн Фридрих Шиллер
листок вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 15.12.2007, 21:29   #337
Товарищ
 
Аватар для gowaa
 
Регистрация: 27.03.2007
Адрес: Урень
Пол: М
Провайдер: Другой
Сообщений: 277
Поблагодарил: 359
Поблагодарили 105 раз в 58 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
0 Всего


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от листок Посмотреть сообщение
Ну не дано же некоторым петь или рисовать (я всегда завидовал людям, которые могут рисовать)...
С управлением л/с такая же история...

Я считаю что я не могу управлять людьми и за меня всегда это делали другие... Я знаю что надо сделать, знаю как это зделать, но не могу отдавать приказы...
Ну не получается у меня отдавать приказы и все тут.
Не спорю что петь как Басков не все могут!!!
Но если я захотел петь то пару песен я научился.... и думаю что смогу спеть не хуже всех
То же самое и по поводу рисования!!!

А командовать я тоже думал что не умею...
пока не поставили на должность командира отделения и не стали дрючить за все подразделение....
Так что главное желание.. а все остальное будет....
Цитата:
Сообщение от листок Посмотреть сообщение
За то есть люди, которые не знают что надо сделать или не знают как, но у них получается отдавать приказы.
+1
И у них обычно генеральские погоны
__________________
Краду свой первый миллион!
gowaa вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 16.12.2007, 22:38   #338
Знакомый
 
Регистрация: 05.07.2007
Пол: М
Сообщений: 20
Поблагодарил: 23
Поблагодарили 4 раз в 4 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
0 Всего


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gowaa Посмотреть сообщение
Не спорю что петь как Басков не все могут!!!
Но если я захотел петь то пару песен я научился.... и думаю что смогу спеть не хуже всех
Ну если не хуже всех, то несомненно петь ты научился
Для меня что то уметь, значит быть на уровне выше многих...

Цитата:
Сообщение от gowaa Посмотреть сообщение
А командовать я тоже думал что не умею...
пока не поставили на должность командира отделения и не стали дрючить за все подразделение....
Так что главное желание.. а все остальное будет....
Меня тоже поставили... сначала на должность командира... затем ротой...
А я всегда находил людей, которые за меня коммандовали А я только поверку л/с делал вечером, да занятия проводил (слава всевышнему что при мне никто не убежал из роты).

Цитата:
Сообщение от gowaa Посмотреть сообщение
+1
И у них обычно генеральские погоны
Вот тут позволю не согласиться с тобой, я лично знал (даже был в очень хороших отношениях с некоторыми) много высшего офицерского состава. А так же коммандира нашего полка. Так почти все они были люди с нормальной головой (хотя я думал раньше иначе).
А вот младший офицерский состав - одни дегенераты какие то (наверное есть и нормальные конечно, но мне такие не попадались). А ведь именно они (мл. офиц. состав) непосредственно коммандуют подразделениями... ужас, наругался же я с ними... но все наверное было зря...
__________________
Утраченную минуту не может вернуть даже сама вечность.
Иоганн Фридрих Шиллер
листок вне форума  
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо листок за это полезное сообщение:
gowaa (17.12.2007)
Старый 20.12.2007, 22:43   #339
Товарищ
 
Аватар для gowaa
 
Регистрация: 27.03.2007
Адрес: Урень
Пол: М
Провайдер: Другой
Сообщений: 277
Поблагодарил: 359
Поблагодарили 105 раз в 58 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
0 Всего


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от листок Посмотреть сообщение
Меня тоже поставили... сначала на должность командира... затем ротой...
А я всегда находил людей, которые за меня коммандовали А я только поверку л/с делал вечером, да занятия проводил (слава всевышнему что при мне никто не убежал из роты).
Знаяит тебе еще повезло
а у нас было так....
три ком. отделения и я простой рядовой....
как только косяк в подразделении то крайний я...
и всегда спрашивали с меня!!! При наличии целых трех сержантов!!!!

По поводу офицеров... я же образно
среди любого офицерского состава есть всякий сброд....
и есть и нормальные офицеры!
ну как и среди нас
__________________
Краду свой первый миллион!
gowaa вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 24.12.2007, 22:52   #340
Дружище
 
Аватар для Specter
 
Регистрация: 05.08.2007
Адрес: Сормово, Планетная
Пол: М
Провайдер: ВТ
Сообщений: 632
Поблагодарил: 448
Поблагодарили 234 раз в 144 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
0 Всего


По умолчанию

Тема далеко не ушла!!!
__________________
Моя реклама в личке Заходи!
Specter вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
imho, армею, армии, армия, бомбу, будет, военник, вообще, время, если, запаса, когда, либо, мальчишу, много, начнут, погибло, после, привет, работать, родные, своим, служили, служить, чего


Здесь присутствуют: 4 (пользователей: 0 , гостей: 4)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 07:35.