Армия: "за" или "против"?

[Specter]

lvd88, В словах gowaa ты хочешь видеть то что ты хочешь видеть. И таких как ты людей не переубедишь. Был бы у меня глазок и за убийство людей особо не напрягали, то дура нашла бы твою голову. Такие как вы портят все и вся.
Извени за грубость, но это факт.

[lvd88]

Specter, Очень аргументированный высер!!!
PS: Засунь себе глазок в свой шоколадный глазок!!
Извини за грубость!


crazyelephant, Я не рассуждаю о том нужно служить или нет!! Это дело лично каждого!! Но вот условия там поганые, а это уже проблема общества!!!

"Аргументы" кончились начались личные выподы!! Лучше бы на вопросы ответвители!!

[Kernel Panic]

Можно задать вопрос тем, кто служил: если бы в России не было всеобщей воинской повинности, Вы бы пошли служить? (только честно!!!)

[Specter]

Сообщение от Kernel Panic

Можно задать вопрос тем, кто служил: если бы в России не было всеобщей воинской повинности, Вы бы пошли служить? (только честно!!!)

Да!

[lvd88]

Можно задать вопрос тем, кто служил: если бы в России не было всеобщей воинской повинности, Вы бы пошли служить? (только честно!!!)

Желательно аргументировано!!!
Хотя вряд ли кто то ответит честно!!!

Specter, Так а что мешает сейчас пойти служить по контракту?

[gowaa]

2 ivd88

Ваши слова лишь доказали что армия не должна быть такой которая есть на данный момент!!!

Моё мнение по этому поводу читай выше.... мне надоело перепечатывать предыдущие посты...

Все ваши рассуждения сводятся к тому что солдат должен жить в хреновых условиях - в ваших словах "Закаляет характер", есть дрянь - вы это называете "Солдат должен привыкнуть ко всему", не получать меде помощи - в ваших словах "Солдат не болеет", и тд. Да вы умеете подменять понятия!!!

Я тебе написал чем кормили меня и моих знакомых. Это и есть по твоему "есть дрянь"? Тогда чем же ты питаешься дома? Итальянской кухней?
Медпомощь... Она есть всегда! Чем она то тебе не угодила? Я лежал в санчасти 6 дней меня вылечили..., обращался с проблемами помогали...
Опять скажешь нет медпомощи?
Давай обоснование своему мнению..
Ты уже несколько постов критикуешь что нет медпомощи и т.д. и все!

Вы не ответели не на один вопрос нормально!!
Почему солдат не должнен получать за свою работу денег?
Ваши ответы сводятся к тому что он пошел служить Родине! Хер вам, пошел он служить государству которое думает как его бабушку пенсии лишить и в гроб поскорее загнать!! Друзей приплели не в тему!! Причем как человек выбирает друзей и должен ли он получать заработную плату за свою работу? Каким образом это связано?

Я незнаю что для тебя нормально что нет.
Деньги солдат получает! Лично мне их хватало.....
Про государство уже надоело читать....
"Не государство такое! Мы такие!"
В армии ты служишь! служба и работа совершенно разные вещи..!
Работу ты выбираешь ища материальную выгоду. Вот я и спрашиваю во всем ли ты ищешь материальную выгоду? в т.ч. и при выборе друзей?
Не делай из армии работу!

Я говорю: "Солдаты должны жить в достойных условиях!" , вы отвечаете "Да там и так жить можно!", жить можно и на помойке (бомжи живут ведь), но есть такое понятие как комфортное жилье!

Сравнение неудачно...
В Армии порядок и чистота поддерживаются постоянно! Солдат обут, одет, накормлен. Чем условия не угодили? Опять конкретнее....!

2 Kernel Panic

Жми:

Можно задать вопрос тем, кто служил: если бы в России не было всеобщей воинской повинности, Вы бы пошли служить? (только честно!!!)

Да пошел бы....
Почему? Потому что не собираюсь кормить армию "дружественного" гос-ва! Потому что не хочу замарать грязью честь дедов и прадедов которые свое кровью отстояли эту страну.
У офицеров есть девиз " Жизнь Родине, Честь никому"

[Specter]

Сообщение от lvd88

Желательно аргументировано!!!
Хотя вряд ли кто то ответит честно!!!

Specter, Так а что мешает сейчас пойти служить по контракту?

Старость Я отслужил 2 года. А сейчас семья, работа и нет желания все это разлучать.

[crazyelephant]

Kernel Panic, lvd88, я вообще хотел после школы в училище пойти, но здоровье подвело (тупо бы комисию не прошёл, так как в хорошие места надо или бабки или блат, чего у меня не было) Так что это не зависело от военной обязанности. А в универе оказалось тоже можно военную специальность получить и в армию там немного поиграли)))

Сообщение от lvd88

"Аргументы" кончились начались личные выподы!! Лучше бы на вопросы ответвители!!

Вам по десять раз на каждый вопрос ответили, а вы вместо того, чтобы оспорить наши аргументы в каждом сообщении повторяете свои высказывания, которые лишь на собственных измышлениях основаны. У вас что, кроме мыслей о жратве и куда свою жопу помягче пристроить никаких интересов нету? Или вы "хлебом единым" живы?

Сообщение от gowaa

Чем условия не угодили? Опять конкретнее....!

Они тебе ещё 20 раз напишут, что кормят гавном, жильё-гавно и медпомощи нету)))

[Nick152]

хорош...
тут базар отслуживших людей и ссаных желторотиков!!!
че вообще с ними говорить, интернет задроты))))

[ibitsa]

Сообщение от Kernel Panic

Можно задать вопрос тем, кто служил: если бы в России не было всеобщей воинской повинности, Вы бы пошли служить? (только честно!!!)

Я бы не пошел
(предполагается, что если нет всеобщей воинской повинности, значит есть профессиональная армия).

Но у нас пока нет профессиональной армии.

Я живу в обществе (стране, государстве, Родине и тд и тп) и пользуюсь его благами.
Я водил ребенка в бесплатный садик, теперь в бесплатную школу.
Возможно потом за хорошую успеваемость он бесплатно поступит в институт (как моя племяница).
Я несколько раз болел и бесплатно лежал в больнице.
Если меня сократят на работе, то мне будут платить, пока я заново не устроюсь.
Когда я буду старым, то буду получать пенсию.
Если ко мне в квартиру ломятся бандиты, то приезжает милиция.
Если горит мой дом, приезжают пожарные.
...
...
можно дальше перечислять.

Пусть все это реализованно плохо, но без армии этого вообще не будет.

И если я хочу, чтобы это было не только у меня, но и у моих потомков, то я должен служить.

А если в армии будут райские условия(тут главное не переборщить), да и денег кучу заплатят(здесь переборщить можно) , то я буду только рад

[Kernel Panic]

Сообщение от ibitsa

Пусть все это реализованно плохо, но без армии этого вообще не будет.

эт почему это?

Сообщение от Nick152

хорош...
тут базар отслуживших людей и ссаных желторотиков!!!
че вообще с ними говорить, интернет задроты))))

блииин( а я только уже начал верить что в армии служат нормальные люди (((((

[ibitsa]

Сообщение от Kernel Panic

эт почему это?

От грузинских танков будешь прятаться и с американскими миротворцами заигрывать

[gowaa]

Сообщение от Kernel Panic

блииин( а я только уже начал верить что в армии служат нормальные люди (((((

Служат всякие (((
Но там проще увидеть всю человеческую натуру...

[crazyelephant]

Сообщение от gowaa

Служат всякие (((

Дело то ещё и в том, что и не служат всякие

[Kernel Panic]

Сообщение от ibitsa

От грузинских танков будешь прятаться и с американскими миротворцами заигрывать

ааа ты имел в виду, "если бы армия ВООБЩЕ отсутсвовала".
Думаю, это - из разряда фантастики)

[lvd88]

gowaa,

Я тебе написал чем кормили меня...

Я тебе писал чем меня кормили! Так же могу много написать про мняки из глиной картошки и капусты!!
У солдат должна быть не только вкусная пища , но и ее выбор (блюда три я думаю бы хватило). Зачем это? Да потому что так лучше, если я не хочу сегодня картошку я возьму макароны, не хочу котлету, а возьму курицу! Трудно не согласиться что так будет лучше!!

Медпомощь...

Да про это можно не одну страницу исписать, точнее про ее отсутствие!
Один пример из жизни: У моих знакомых забрали сына в армию. Пацан не курит, не пьет, отличник, занимался спортом (в институт не поступил потому что не было денег на взятку (требовали), решил в другой на следующий год, но тут на рисовался военкомат) , так вот у него там стало плохо с сердцем и когда он обратился в лазарет ему дали цитромон и сказали "Что сдохнешь и сдохнешь!!" , и для лечения его матери пришлось выкрадывать своего сына из армии!!! Оказалось что у него какая то болезнь и если ему не оказали своевременно помощь он бы умер! Дело замяли и его комиссовали!! Очень хорошое мед обслуживание!!
А если это был бы твой сын?

Я незнаю что для тебя нормально что нет.
Деньги солдат получает! Лично мне их хватало.....

Я говорю про нормальную з\п от 25 000 р и выше!!! Ты сколько получал? И хватало на баранки с барбарисом?

Про государство уже надоело читать....
"Не государство такое! Мы такие!"

Кто мы? Государство - это медведпут и сотоварищи , которые уничтожают народ. Только не надо говорить что мы их и выбрали!! Мы никого не выбирали, а их назначили!!

В армии ты служишь! служба и работа совершенно разные вещи..!
Работу ты выбираешь ища материальную выгоду. Вот я и спрашиваю во всем ли ты ищешь материальную выгоду? в т.ч. и при выборе друзей?
Не делай из армии работу!

Но если это работа!!! Насчет друзей: разделяй духовное и материальное!!

равнение неудачно...
В Армии порядок и чистота поддерживаются постоянно! Солдат обут, одет, накормлен. Чем условия не угодили? Опять конкретнее....!

Так а чем плохо что они будут жить в комнате на 2 - 4 человек с теликом, холодильником и тд!!??!!

[crazyelephant]

Сообщение от lvd88

У моих знакомых забрали сына в армию. Пацан не курит, не пьет, отличник, занимался спортом (в институт не поступил потому что не было денег на взятку (требовали), решил в другой на следующий год, но тут на рисовался военкомат)

В институт не поступил, значит либо мозгов не хватает, либо не хотел готовиться! (У меня многие друзья на бюджет поступили, как ия и не жаловались!)

Сообщение от lvd88

так вот у него там стало плохо с сердцем

Вдруг вот так и плохо стало? То есть до этого ни на каких обследованиях не выявили. И он спортом занимался и не тревожило? Спортсмены огромные нагрузки переносят за свою жизнь. Да если бы у него выявили до армии проблемы с сердцем-хрен бы его взяли! Им самим проблем не надо.Слушай, а кто ему в медпомощи отказывал? государство? Да нет, такие же граждане, только в военной форме, которые не выполняют свои обязанности надлежащим образом! И таких и на гражданке дофига!

Сообщение от lvd88

Я тебе писал чем меня кормили! Так же могу много написать про мняки из глиной картошки и капусты!!

А это ты где так служил с таким хавчиком? У нас вот на сборах кормили не айс конечно, но вполне терпимо, а местами даже очень вкусно. И знающие люди говорили, что по сравнению с другими частями нас плохо кормят(Где мы были- это типа учебки)

Сообщение от lvd88

Кто мы? Государство - это медведпут и сотоварищи , которые уничтожают народ. Только не надо говорить что мы их и выбрали!! Мы никого не выбирали, а их назначили!!

А ты типа овощ? не нравится -действуй!Оффтоп

у тебя 88 в нике, случайно не те, к которым 14 надо добавить?

Сообщение от lvd88

Так а чем плохо что они будут жить в комнате на 2 - 4 человек с теликом, холодильником и тд!!??!!

А на кой чёрт тебе там телек? После физ. нагрузок он нах не нужен, там всё равно одно авно. Единственное что приятно было песни под гитару попеть, так это вроде в свободное время не восбраняется. Холодильник...да если тебе жратву и так дают, к чему это?
А вот то что в армию больные люди попадают-вина здоровых, которые косят и вина тех, кто им это позволяет! Скажешь государство, ан нет! КТо идёт на госслужбу? Отдельная каста? Да нет такие же люди как и все остальные. Набор типа надо организовать и снижают планку! И идут туда больные, а здоровые лбы на гражданке гуляют.

[lvd88]

crazyelephant,

В институт не поступил, значит либо мозгов не хватает, либо не хотел готовиться! (У меня многие друзья на бюджет поступили, как ия и не жаловались!)

Объясню более четко: экзамены он сдал нормально , но в глаза сказали что нет денег = нет места!!!

Вдруг вот так и плохо стало?

Да, вдруг так и стало!!! А про комиссию меня не смешите хорошо что безногих замечают!!!

А ты типа овощ?

Нет, я умный гриб!)))

По делу: Я то действую!!!

кормили не айс конечно, но вполне терпимо

А должно быть очень вкусно, сытно и тд!!

А на кой чёрт тебе там телек?

Смотреть!!! DVD купить и кино смотреть, новости там всякие , да мало ли что посмотреть захочется!!!

Холодильник..

То что не дают или не хватает чего дают, а сам что приготовить захочет!! Это все там хранить!!!

А вот то что в армию больные люди попадают-вина здоровых, которые косят и вина тех, кто им это позволяет!

Это не проблема больных и здоровых , а проблема коррупции и отсутствие мотивации!!!

[crazyelephant]

Сообщение от lvd88

Объясню более четко: экзамены он сдал нормально , но в глаза сказали что нет денег = нет места!!!

ну это уже шарагой какой то пахнет, ты уж извини.(Где я учусь такой хрени не было) Но тут дело опять же в людях, кстати к этому же и

Сообщение от lvd88

Это не проблема больных и здоровых , а проблема коррупции и отсутствие мотивации!!!

Ты цитатку то мою не до конца что ли прочитал?Написал же и те кто им позволяет. Коррупция то это кто? Это те же граждане, только наделённые властью т лишённые совести)))

Сообщение от lvd88

А должно быть очень вкусно, сытно и тд!!

Вопрос вкусно в основном к детям относятся, это они кривляются по поводу еды. Если приготовлено по рецепту, то обычно получается вкусно.

Сообщение от lvd88

То что не дают или не хватает чего дают, а сам что приготовить захочет!! Это все там хранить!!!

Ну ты уж насчёт этого жутко загибаешь) Ну блин это же не курорт)))

Сообщение от lvd88

Смотреть!!! DVD купить и кино смотреть, новости там всякие , да мало ли что посмотреть захочется!!!

Может тебе туда ещё Xbox в войнушку на досуге поиграть?
Просто хороший командир всегда найдёт чем занять солдата)))

[lvd88]

crazyelephant,

ну это уже шарагой какой то пахнет...

Московский ВУЗ, какой точно не знаю!

Ты цитатку то мою...

До конца! Почему это происходит? Потому что одни берут взятки, а другие не хотят идти в армию и дают эти взятки!! А почему не хотят идти? Нет мотивации! Денежная мотивация в данной ситуации в стране самая сильная, так же хорошие условия быта выступят в роли хорошой мотивации!!!

А работа "за еду" (как у нас сейчас в армии) - это уже рабство!! А вы хотите в рабство??!!

Вопрос вкусно в основном к детям относятся...

Эт почему??

Ну блин это же не курорт)))

А что у нас люди только на курорте могут готовить сами??
Да армия не курорт , но условия должны быть все равно нормальными!!

Может тебе туда ещё Xbox в войнушку на досуге поиграть?

Честно было бы не плохо! Если у солдат будет нормальная зп , то они сами себе ее купят!!!

Просто хороший командир всегда найдёт чем занять солдата)))

По вашему солдат должен только работать??!!