lapoty, больше не вижу смысла обсуждать что-либо с человеком, который не реагирует не на какие доводы, а просто гнет свою линию.
Кстати, я далеко не атеист, но и не христианин.

Удачи.

Разве мы что-то обсуждали?... но как хотите, я и сам совсем не горю желанием вступать в полемики например с вами или с безбожниками... не сердитесь на меня пожалуйста :pardon:..

"Если где-то есть бог,он от нас далеко..." (с)

Я отношусь по-доброму к тем людям, которые относятся по-доброму (или на крайний случай нейтрально) ко мне. И таких людей в моей жизни очень много. Если человек приходит и сразу же, совершенно не зная меня, начинает говорить мне гадости и рассказывать какая я сволочь (видимо такое поведение заложено православными или-во-что-вы-там-верите канонами), то к такому человеку я ни за что не буду относится по-доброму (да и мало кто будет). Кроме снисходительной усмешки такой человек ничего от меня не получит (ну разве что с вами мне было интересно послушать ваши однообразные и скучные повторения одного и того же).

Собственно про то, что атеисты бывают разные, я уже говорил, но вы, видимо, просто пишете текст, не читая того, что вам пишут. Мне лично наплевать на религии, сказки и богов; опускаться до каких-то истерик или хоть как-то реагировать на появление упоминаний о боге в разных местах я не намерен.

Это все, что я хотел сказать.

Пожалуй, и я выскажусь на эту тему.
В магии есть такое понятие – Точка Сборки (Т.С.). Экстрасенсы видят ее на поверхности человеческого кокона (ауре) как яркую светящуюся сферу, величиной с теннисный мячик (R~5см). Эта точка сборки выполняет очень важную функцию – она «монтирует мир», т.е. формирует восприятие человека. У нее нет одного и того же положения, она может двигаться по поверхности кокона. В одной позиции (этой точки сборки), например, человек воспринимает окружающий его мир одним образом, а при ее сдвиге в другую позицию – по-другому. Т.е. наше восприятие зависит от положения Точки Сборки. (Например, при значительном сдвиге Т.С. – человек начинает видеть тонкий мир – энергию, ту же самую ауру у людей, духов природы и т.п. У простого человека это бывает при сильном алкогольном опьянении, когда он начинает видеть «чертиков») Человека, в этом смысле, можно сравнить с радиоприемником. При кручении ручки настройки – происходит настройка на разные радиостанции (на разные частоты), при сдвиге Т.С. – человек настраивается на другое восприятие действительности (можно настроится на другой мир).

Так вот, Вера (во что угодно) – это одна из позиций точки сборки (строго определенная частота радиостанции). При сдвиге из этой позиции в какую-то другую – человек меняет свое восприятии мира – он теряет свою настройку на эту самую Веру (радиостанцию) и настраивается, например, на другую Веру, другой канал…

В этом смысле, люди, принадлежащие к одной идее (религиозной, философской, политической и т.д.) настроены на один и тот же канал. И это действительно Канал, канал к соответствующему эгрегору, по которому течет и энергия и информация (причем в обе стороны). В определенной степени, эгрегор может двигать Т.С. человека, настраивать его на себя. Чем шире этот канал, тем больше энергии идет по нему – тем сильнее «вера» человека, сильнее фиксация Т.С. в этом положении (настройка на эгрегор). Отсюда и проявляется «фанатизм» - управление человеком эгрегором, которое может идти вплоть до отдачи своей жизни за «идею».

Все индивидуально, добро и зло, на самом деле их нет, каждый живет в своем мире и "думает" что что-то доброе или злое в соответсвии с обычаями, воспитанием, обстоятельствами. Все просто происходит а человек "думает" что это доброе или злое. В вера это просто то, чего не было в нашем опыте и ум не может вспомнить его и спроецировать в будущее.

Ну почему же? Я согласен, что для всего мира нет таких понятий, но для человека то они присутствуют. И каждый сам делает для себя выводы о том, что есть зло, а что добро, но каждый, эти выводы делает! Нет на земле такого человека, кто бы не понимал этих понятий, не смотря на воспитание и культурные отличия. А как он их может воспринять? Либо, ему их вдолбят в детстве, либо он будет судить по себе.
И вообще, что есть мир? Человек видит стол и "думает" - "это стол", иначе бы он не понял что это такое и стол бы для него не существовал. И так с каждой вещью - мы постоянно описываем мир своим внутренним диалогом. Выходит, либо весь мир не существует, а мы лишь "думаем" что это так, либо, все же, существуют такие понятия, как "добро" и "зло".

Так и есть, есть только ТЫ, ТЫ спишь и думаешь что есть мир и ты в нем действуешь. И в этом сне для тебя появляются и добро и зло.

Добавлено через 5 минут 55 секунд
И что случится со всеми объектами которые ты воспринимал, теми убеждениями которые ты имел и всей жизнью, если ты ПРОСНЕШЬСЯ.

madxx, ты не прав. Читай внимательно его пост. Добро и зло здесь написано в кавычках и рассматриваются как относительные понятия.

Прав не прав, какая разница, смотрите с другой стороны. Есть добро и зло для конкретного тела-ума сформированные обычаями, привычками, обстоятельствами и тд это так, являетесь ли вы телом-умом. Не используйте ум для оценки и где добро и зло, не используйте прошлое и будущее, живите сейчас.

madxx, человек не может не использовать свой ум для оценки что есть "добро", а что есть "зло", ведь от этой оценки зависят его решения.

madxx, ну то что жить надо здесь и сейчас соглашусь на 100%. А в остальном - каждому свое. Если у тебя есть свое независимое мнение по данной проблеме это похвально.

Пока что УМ использует тебя, а не ты его.
Зависят говоришь. Это эго, которое говорит "от меня все зависит", "я все решаю", понаблюдай так ли это на самом деле. Есть простой факт - ТЫ не то что ты наблюдаешь, ти им просто не можешь быть. Так вот ум (мысли) именно возникают (а не ты их создаешь) и только отождествление с ними заставляет тебя вовлекаться. Если ты поймешь что ТЫ НЕ ЕСТЬ твои мысли и "Я(эго)" - это лишь концепция.....Поэтому я и говорю мы спим и видим.

Ты хочешь сказать, что существует эго и альтер эго, первое, есть ты сам, а второе, то, что формирует первое? Или я не так понял?

Если эго существует, то покажи мне его, эго лишь концепция. Есть наблюдатель, свидетель всего,это тот для кого мысли появляются, он не затрагивается. Ты знаешь, но в тоже время ты знаешь что ты знаешь. Эго лишь отражение истинного тебя, как в зеркале. Ты не можешь знать КЕМ ты являешься, ты можешь только БЫТЬ, потому что все концепции "тебя" будут возникать ДЛЯ тебя в уме и ты отделен от них как наблюдатель. И все это тоже концепция :)

Добавлено через 2 минуты 21 секунду
Задаешь ли ты подобные вопросы когда глубоко спишь и не видишь сновидений? ЕСТЬ ли ты в тот момент, КТО ТЫ в тот момент?

Важнее уверенность, где ее нет - там вера

ну если исходить из этимологии слова,то совсем наоборот. Только там, где есть вера, появляется уверенность.

Задаю.Каждый день.Когда сплю и вижу сны, когда сплю и ничего не вижу.Когда просыпаюсь утром и снова вижу назнакомый потолок.Когда просыпаюсь и пытаюсь вспомнить, то было вчера, чем я опять убилась, какие ловила глюки...

Вот как.. значит, если я Вас правильно понял, вы отказываете в бытии доброму и злому... и судя по последующим репликам других участников форума, они как бы не возражают... мдя мля, "весело" однако :( .. классическая "философия" барыг ...

но ладно.. попробую объяснить элементарные понятия доброго и злого...

Бог, как известно каждому верующему, творил исключительно ДОБРОЕ, и это значит что ЗЛО не имеет сущности и есть всего лишь недостаток ДОБРОГО...
чем больше недостаток ДОБРОГО тем больше ЗЛО...
отсюда и извечная борьба человечества со ЗЛОМ..
если бы ДОБРО и ЗЛО были бы "равнозначны" (т.е. ЗЛО, подобно ДОБРОМУ, имело бы сущность) это значит что ЗЛО имеет полное право быть наравне с ДОБРЫМ и вся борьба (в любых её формах, от простого осуждения до принятия законов и т.д.) человечества со ЗЛОМ, есть самоубийственное, глупейшее заблуждение ... и хуже того, есть вопиющие беззаконие..
однако к счастью это не так.. и потому человеки и далее будут со ЗЛОМ бороться :) ...

Добро или Зло - это понятия ума и только. Добрый это не тот, кто творит "добро", а тот кто не делает зла. И главный вопрос - КТО с кем борется. Нет никого кто бы с кем то или с чем то боролся, есть просто жизнь, остальное все кажется. Фантастическая шутка Cознания :), пока она не осознана есть страдания, добро и зло.

Вот как... значит спасают и убивают исключительно "в уме"... реально ничего этого никогда не происходит...
По такой "логике" выходит что тот кто не убивает, тот спасает... в общем у тех у кого "руки не в крови", всем по ордену за "спасение" положено
Понятно... значит все войны, бедствия ,эпидемии и пр. ЗЛО только "кажется" .. иногда бывает такая вот "Фантастическая шутка Cознания" :)