Власть и ответственность.

[Graf]

Если есть привилегии, значит захочется ими воспользоваться, а значит когда-то их станет мало, и их захочется еще больше.
А наградой за власть является уважение тех, кто под этой властью ходит.
А потом смотря что понимать под привилегией. Есть много мелочей которые положены по статусу и могут приниматься за привилегии, например, лобное место за столом. Это должно быть.
А принимать решения и нести ответственность. действительно, не награда, а обязанность.

И если власть ограничить рамками моего поста №8, то во власть пойдут люди, которые действительно готовы к власти, которые хотят этой властью что-то исправить или сделать, для тех, кто под властью, а не кто попало.

[upoke3]

Сообщение от Graf

Если есть привилегии, значит захочется ими воспользоваться, а значит когда-то их станет мало

Привилегии как награда за принятие решений, от которых зависят другие люди. Я считаю, это правильно. Большая зарплата, кстати, - не привилегия.
А то, что их станет мало, - это наверняка. Потому как работая на любом уровне, я рано или поздно задумывался о том, что награда за мои труды меньше, чем принесенная польза.

ЗЫ: я не занимаю руководящую должность. Так сложилось, что принимать какие-то решения приходится и находясь невысоко по служебной лестнице.

Сообщение от Graf

И если власть ограничить рамками моего поста №8, то во власть пойдут люди, которые действительно готовы к власти, которые хотят этой властью что-то исправить или сделать, для тех, кто под властью, а не кто попало

Ни один не пойдет.

[Graf]

Сообщение от upoke3

Большая зарплата,

Естественно
Но не сильно больше всех остальных.

Сообщение от upoke3

Потому как работая на любом уровне, я рано или поздно задумывался о том, что награда за мои труды меньше, чем принесенная польза.

Все, наверное, так думают.

Сообщение от upoke3

я не занимаю руководящую должность. Так сложилось, что принимать какие-то решения приходится и находясь невысоко по служебной лестнице.

И я... уже не занимаю, хотя решения принимать приходится и отвечать за них, естественно.

Сообщение от upoke3

Ни один не пойдет.

Не знаю. Может и нет. А может и да. Смотря какой уровень власти.

Добавлено через 1 минуту 51 секунду

Сообщение от Estariol

однако, наградой за эту ответственность должны быть привилегии.

Тогда надо разбираться, что такое привилегии и их состав.

[upoke3]

Сообщение от Graf

Смотря какой уровень власти

Любой уровень. "Слышь, Михалыч. Ты ответственный, печешься за всех. Давай теперь будешь официально печься? Правда кроме плюс 5 тыр к зарплате, больше никаких привилегий. Да, кроме того тебя официально будут дрючить вышестоящие если что не так".

Сообщение от Graf

Тогда надо разбираться, что такое привилегии и их состав

Использование возможностей, которых нет у подчиненных. Я ж говорил, не в деньгах дело.

[Estariol]

Graf, ну зачем так...

нет, я согласен, что власть это прежде всего ответственность... однако, наградой за эту ответственность должны быть привилегии.
Другое дело, что за частую власть для других является привилегией, а про ответственность как то забывают.

[Graf]

Сообщение от Estariol

про ответственность как то забывают.

Или от нее избавляются, не избавляясь от власти.

Добавлено через 49 секунд

Сообщение от upoke3

Использование возможностей, которых нет у подчиненных. Я ж говорил, не в деньгах дело.

Что это за возможности?

Добавлено через 1 минуту 21 секунду

Сообщение от upoke3

Любой уровень. "Слышь, Михалыч. Ты ответственный, печешься за всех. Давай теперь будешь официально печься? Правда кроме плюс 5 тыр к зарплате, больше никаких привилегий. Да, кроме того тебя официально будут дрючить вышестоящие если что не так".

Если человек что-то хочет изменить, и чувствует. что сможет, то он пойдет на такие условия. Я бы пошел, точнее ходил.... пошел бы еще раз, если бы почувствовал что смогу.

[upoke3]

Сообщение от Graf

Что это за возможности?

Это правда нужно расшифровывать? Очевидные вещи, по-моему.

Сообщение от Graf

Если человек что-то хочет изменить, и чувствует. что сможет, то он пойдет на такие условия

Нет. Я не встречал человека, который брался бы руководить только по указанным причинам. Безо всякого честолюбия там делать нечего.

[Graf]

Сообщение от upoke3

Это правда нужно расшифровывать? Очевидные вещи, по-моему.

Представь. что я дебил

Сообщение от upoke3

Я не встречал человека, который брался бы руководить только по указанным причинам. Безо всякого честолюбия там делать нечего.

Значит я исключение, или почти исключение. Разберемся. когда ты представишь, что я дебил.

Я не лишен честолюбия напрочь, я к нему отношусь может быть по-другому.

[upoke3]

Оффтоп

Сообщение от Graf

Представь. что я дебил

Не, я пас. С деревьями не общаюсь, даже с воображаемыми

Сообщение от Graf

Значит я исключение, или почти исключение. Разберемся

Меня устраивает мое руководство, как я говорил. И меня очень устраивает, когда человек держится за то место, которое занимает. Держаться исключительно ради идеи вряд ли кто возьмется. Скорее тут большой элемент личной выгоды.

ЗЫ: я просто не рисую идеальных ситуаций "вот если бы только за идею". Я говорю то что есть: человек, получая блага для себя, дает блага и другим. А ситуация "работая только за идею, руководитель вдохновляет ТОЛЬКО идеей" мне и в страшных снах не снилась.

[Graf]

Сообщение от upoke3

Оффтоп
Цитата:
Сообщение от Graf Посмотреть сообщение
Представь. что я дебил
Не, я пас. С деревьями не общаюсь, даже с воображаемыми

Как хочешь. я не настаиваю.

Сообщение от upoke3

Меня устраивает мое руководство,

Меня нет.

Сообщение от upoke3

И меня очень устраивает, когда человек держится за то место, которое занимает.

Смотря какими методами.

Сообщение от upoke3

Держаться исключительно ради идеи вряд ли кто возьмется. Скорее тут большой элемент личной выгоды.

Мы уже пришли у выводу. что я дерево.

Сообщение от upoke3

я просто не рисую идеальных ситуаций "вот если бы только за идею". Я говорю то что есть: человек, получая блага для себя, дает блага и другим.

Разумно. Весь вопрос в количестве и качестве. а еще в методах.

Сообщение от upoke3

А ситуация "работая только за идею, руководитель вдохновляет ТОЛЬКО идеей" мне и в страшных снах не снилась.

Если все стороны играют в одну игру, то почему бы и нет?

В конце концов, если речь идет не о деньгах, то о выгоде речь тоже не идет. Речь идет о моральном удовлетворении. Или я чего-то не понимаю?

[murena]

Что то Вы тут обсуждаете всё на уровне какого то предприятия или завода.
Если посмотреть глобально,то кто знает времена,когда над человечеством не было никакой власти?
Никто. Потому что власть была всегда,она нужна что бы управлять толпой,иначе она сама себя погубит.
И чем жестче эта власть,тем лучше же для этой толпы,на самом то деле.
И как известно,народ имеет ту власть,которую заслуживает.