|
Философские размышления Быть или не быть? Есть ли Бог? Будет ли конец света? |
![]() |
|
Опции темы | Опции просмотра |
|
![]() |
#1 | |
Приятель
Регистрация: 12.12.2008
Пол: M
Провайдер: ВТ
Сообщений: 228
Поблагодарил: 67
Поблагодарили 30 раз в 18 сообщениях
Открыли хайд
:
0 в этом сообщении 0 Всего |
![]() Цитата:
А какие основополагающие моральные ценности в обществе? Стремление к прекрасному, к общему благо и к мудрости? (так у Платона) |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#2 |
Активисты
Регистрация: 04.06.2008
Адрес: Нижний Новгород, центр
Пол: M
Провайдер: ВолгаТелеком
Сообщений: 4,517
Поблагодарил: 1,609
Поблагодарили 1,368 раз в 962 сообщениях
Открыли хайд
:
0 в этом сообщении 4 Всего |
![]()
Все же, думаю. что человек, как вид, движется вперед, правда не равномерно, и не всегда только с остановками, а и с откатыванием назад, и не все дружно. Именно откат мы и наблюдаем сегодня. Сколько он продлится я не берусь сказать, как не берусь перечислить причины этому. Причин может быть этому множество. Но, для меня ясно одно: чем меньше мы будем пытаться перестроить и гнуть природу под себя, увечить ее, изгаляться над ней, тем нам же будет лучше в итоге. Можно и нужно пользоваться дарами природы, но с умом и в меру, а не выжимать из нее то, чего у нее нет. или то, чего она не хочет нам дать сейчас добровольно.
__________________
Не всегда говори то, что знаешь Но всегда знай, что говоришь |
![]() |
![]() |
Этот пользователь сказал Спасибо Graf за это полезное сообщение: |
Millioner123 (09.02.2009)
|
![]() |
#3 |
Дружище
Регистрация: 02.08.2008
Пол: M
Провайдер: Эр-Телеком
Сообщений: 998
Поблагодарил: 401
Поблагодарили 267 раз в 178 сообщениях
Открыли хайд
:
0 в этом сообщении 0 Всего |
![]()
у животных развитие происходит гораздо быстрее чем у человека - в три месяца котёнок уже почти самостоятелен в 6 месяцев он уже самостоятелен - в 1.5 - 2 года это уже половозрелая особь - они начинают соображать и жить самостоятельно быстрее нас
|
![]() |
![]() |
![]() |
#4 |
Активисты
Регистрация: 04.06.2008
Адрес: Нижний Новгород, центр
Пол: M
Провайдер: ВолгаТелеком
Сообщений: 4,517
Поблагодарил: 1,609
Поблагодарили 1,368 раз в 962 сообщениях
Открыли хайд
:
0 в этом сообщении 4 Всего |
![]()
Но это нашего субъективного времени, и нашего возраста. У них метаболизм быстрее, а значит объективное время для них течет по-другому.
__________________
Не всегда говори то, что знаешь Но всегда знай, что говоришь |
![]() |
![]() |
![]() |
#5 |
Дружище
Регистрация: 02.08.2008
Пол: M
Провайдер: Эр-Телеком
Сообщений: 998
Поблагодарил: 401
Поблагодарили 267 раз в 178 сообщениях
Открыли хайд
:
0 в этом сообщении 0 Всего |
![]()
метаболизм у кошек быстрее ток за счёт повышенной температуры 38-39 градусов - и всё отличие - но соображают они гораздо раньше нас потому что усваивают только то что необходимо для жизни а всё остальное отбрасывают - они-то понимают что жизнь коротка и нужно всё успеть а именно то для чего они живут
|
![]() |
![]() |
![]() |
#6 |
Бешенный Слоник
Регистрация: 01.09.2007
Адрес: Soviet
Пол: M
Провайдер: ВолгаТелеком
Сообщений: 1,803
Поблагодарил: 144
Поблагодарили 750 раз в 459 сообщениях
Открыли хайд
:
0 в этом сообщении 221 Всего |
![]()
verkhovcev, кошки спят в среднем 18 часов в сутки...видимо от желания всё успеть. И скорость действий в основном определена рефлексами. Кошка вообще имеет узкую специализацию: хищник. СО своей задачей она справится, а больше от неё не требуется. А человек должен обработать очень много информации за жизнь и времени не хватит, чтобы любое действие довести до автоматизма. ТО что животные могут понимать человека, не спорю. Но вот уж не думаю, что у них в голове также роятся мысли, как у человека.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#7 | |
Дружище
Регистрация: 02.08.2008
Пол: M
Провайдер: Эр-Телеком
Сообщений: 998
Поблагодарил: 401
Поблагодарили 267 раз в 178 сообщениях
Открыли хайд
:
0 в этом сообщении 0 Всего |
![]() Цитата:
Добавлено через 15 минут 38 секунд а человек ведь тоже самое - вот допустим воспитывали ребёнка порядочные родители - и каждый такого нае....т или обидит - и когда этот ребёнок будет соображать что к чему будет доверять только родителям - просто кошки считают нас в чём то своими родителями - они пытаются подражать нам и если что ищут защиту - повторюсь , но один из моих бывших котов который определил меня хозяином всегда если его наказывали в моё отсутствие встречал меня жалуясь на своём кошачьем причём так выразительно и жалобно ( аналог человеческого - " я вообще пострадал низачто - надо порядок навести - обижают меня почём зря ) и причём вёл к обидчику так же по дороге причитая и только после того как погладишь успокаивался - они разумны однозначно Последний раз редактировалось verkhovcev; 15.02.2009 в 01:02. |
|
![]() |
![]() |
Этот пользователь сказал Спасибо verkhovcev за это полезное сообщение: |
crazyelephant (15.02.2009)
|
![]() |
#8 | |
Бешенный Слоник
Регистрация: 01.09.2007
Адрес: Soviet
Пол: M
Провайдер: ВолгаТелеком
Сообщений: 1,803
Поблагодарил: 144
Поблагодарили 750 раз в 459 сообщениях
Открыли хайд
:
0 в этом сообщении 221 Всего |
![]()
кто бы спорил)))на голодный желудок никто спать не станет. Но все кошачьи как поедят так дрыхнут и прилично.
Что то я очень сомневаюсь, что кошки осознают рациональность того, что делают ![]() Цитата:
Последний раз редактировалось crazyelephant; 15.02.2009 в 02:02. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#9 |
Активисты
Регистрация: 04.06.2008
Адрес: Нижний Новгород, центр
Пол: M
Провайдер: ВолгаТелеком
Сообщений: 4,517
Поблагодарил: 1,609
Поблагодарили 1,368 раз в 962 сообщениях
Открыли хайд
:
0 в этом сообщении 4 Всего |
![]()
Понятно, что мысли есть у любого существа, обладающего мозгом. другой вопрос, насколько эти мысли широки в своей природе, и обдумывает ли. допустим кошка, то, что она будет делать завтра, или то, кому она даст (грубо зато понятно), а кому нет. Или мозг в данном случае работает исключительно как процессор. без возможности вариаций событий. То что животные понимают человека - это все же больше приобретенно-условные рефлексы. Простой пример: кошка. которая ни когда не видела зла от людей, легко подойдет к любому человеку, который ее поманит. Если есть опыт получения зла от человека, от которого не пахнет хозяином, то к чужому она уже не подойдет.
__________________
Не всегда говори то, что знаешь Но всегда знай, что говоришь Последний раз редактировалось Graf; 14.02.2009 в 23:30. |
![]() |
![]() |
![]() |
#10 |
Активисты
Регистрация: 04.06.2008
Адрес: Нижний Новгород, центр
Пол: M
Провайдер: ВолгаТелеком
Сообщений: 4,517
Поблагодарил: 1,609
Поблагодарили 1,368 раз в 962 сообщениях
Открыли хайд
:
0 в этом сообщении 4 Всего |
![]()
Что у нас, что у животных, все основано на рефлексах, врожденных или приобретенных. Разница начинаеотся позже, с того момента, когда мы начинаем осознанно оперировать образами и применять логику в действиях. Если у человека отнять все, кроме инстинктов, то получится та же кошка с набором рефлексов. Только тело другое.
__________________
Не всегда говори то, что знаешь Но всегда знай, что говоришь |
![]() |
![]() |
Этот пользователь сказал Спасибо Graf за это полезное сообщение: |
crazyelephant (15.02.2009)
|
![]() |
#11 |
Бешенный Слоник
Регистрация: 01.09.2007
Адрес: Soviet
Пол: M
Провайдер: ВолгаТелеком
Сообщений: 1,803
Поблагодарил: 144
Поблагодарили 750 раз в 459 сообщениях
Открыли хайд
:
0 в этом сообщении 221 Всего |
![]()
Graf, думаю если отнять у человека его разум и оставить только рефлексы, то он наверное вымрет)))относительно своих размеров мы довольно слабы, не ловки, да и фишек типа когтей и острых зубов нет, а ну да, зимой туго будет без шерсти! Короче только благодаря уму человек может жить как вид
|
![]() |
![]() |
![]() |
#12 | |
Активисты
Регистрация: 04.06.2008
Адрес: Нижний Новгород, центр
Пол: M
Провайдер: ВолгаТелеком
Сообщений: 4,517
Поблагодарил: 1,609
Поблагодарили 1,368 раз в 962 сообщениях
Открыли хайд
:
0 в этом сообщении 4 Всего |
![]() Цитата:
![]() То что мы слабы и фишек нет - расплата за наличие того, что мы называем разумом. а не инстинктом. Вот только беда у нас - горе от ума. А что определяет ум или разум? Именно те возможности серого вещества, которых лишены животные.
__________________
Не всегда говори то, что знаешь Но всегда знай, что говоришь |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#13 |
Приятель
Регистрация: 12.12.2008
Пол: M
Провайдер: ВТ
Сообщений: 228
Поблагодарил: 67
Поблагодарили 30 раз в 18 сообщениях
Открыли хайд
:
0 в этом сообщении 0 Всего |
![]()
Писал ли тут кто - может быть, забыл. Но... Животное врядли сможет целенаправоенно убить себя, чтобы лишиться жизни.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#14 |
Друг всей жизни
Регистрация: 09.10.2007
Адрес: Мещера
Пол: M
Провайдер: Стрим
Сообщений: 2,556
Поблагодарил: 4,879
Поблагодарили 1,836 раз в 902 сообщениях
Открыли хайд
:
0 в этом сообщении 16 Всего |
![]()
ошибаешься. Я слышал не мало случаев, когда после смерти хозяина, собака убегала. А потом её останки находили на его могиле (как собака умудрялась её найти - хз).
__________________
Смерть всегда стоит за нашим левым плечом (с) Дон Хуан (из записей К.Кастанеды) [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]
[Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться] |
![]() |
![]() |
![]() |
#15 |
Активисты
Регистрация: 04.06.2008
Адрес: Нижний Новгород, центр
Пол: M
Провайдер: ВолгаТелеком
Сообщений: 4,517
Поблагодарил: 1,609
Поблагодарили 1,368 раз в 962 сообщениях
Открыли хайд
:
0 в этом сообщении 4 Всего |
![]()
Есть подобные примеры.
__________________
Не всегда говори то, что знаешь Но всегда знай, что говоришь |
![]() |
![]() |
![]() |
#16 |
Бешенный Слоник
Регистрация: 01.09.2007
Адрес: Soviet
Пол: M
Провайдер: ВолгаТелеком
Сообщений: 1,803
Поблагодарил: 144
Поблагодарили 750 раз в 459 сообщениях
Открыли хайд
:
0 в этом сообщении 221 Всего |
![]()
Да, собаки можно сказать, очень социальные животные! Они и живут в стаях. Я однажды видел, как собака бросилась под трамвай, в котором я ехал
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#17 |
Приятель
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: milo
Пол: M
Провайдер: Сэнди
Сообщений: 112
Поблагодарил: 114
Поблагодарили 321 раз в 51 сообщениях
Открыли хайд
:
0 в этом сообщении 1,346 Всего |
![]()
От животных мы к сожалению отличаемся очень мало.
В 50е годы 20го века был проведен опыт для изучения поведения социальных существ, чья система, хоть и примитивнее, очень напоминает нашу - крыс. 6 крыс поместили в клетку. Клетка была отделена от кормушки бассейном с водой. Рисунок: # - клетка 0 - бассейн К - кормушка ________ #->0->K| - туда #<-0-<K| - обратно вот такой путь должна была проделать крыса что бы получить порцию корма. Ночью, в результате драки были четко распределены социальные роли: 2 эксплуататора, которые сами не плавали за пищей, а отбирали ее у 2х эксплуатируемых, 1 свободный радикал, который был достаточно сильным что бы самому плавать за пищей и не отдавать ее эксплуататорам и 1 козел опущения, который был слишком слабым что бы отбирать пищу у эксплуатируемых или плавать за ней. Поместив в клетку 6х экслуататоров ученые плучили то же результат. Те же распрделили между собой и эксплуатируемые, и свободные радикалы, и козлы опущения. Каждый раз роли в которых оказывались подопытные не менялись. Тогда в огромную клетку поместили около сотни крыс. Всю ночь не утихала бойня. Утром ученые нашли в клеке несколько трупов которые эксплуататоры не съели, а оставили для устрашения эксплуатируемых. Более того - появилась каста суперэксплуататоров которые уже сами не отбирали пищу у эксплуатируемых, за них это делали другие. Чем больше в клетке было крыс, тем меньше работы выполняла верхняя каста, и тем сильнее притеснялась нижняя. ничего не напоминает?
__________________
Я тот, чье имя написано на воде....... Последний раз редактировалось curshvel; 17.02.2009 в 00:19. |
![]() |
![]() |
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо curshvel за это полезное сообщение: |
Dr.Zhivago (20.02.2009), The Godfather (27.04.2009)
|
![]() |
#18 |
Бешенный Слоник
Регистрация: 01.09.2007
Адрес: Soviet
Пол: M
Провайдер: ВолгаТелеком
Сообщений: 1,803
Поблагодарил: 144
Поблагодарили 750 раз в 459 сообщениях
Открыли хайд
:
0 в этом сообщении 221 Всего |
![]()
Ну эксплуатируемые то крысы не поднимали мятеж и заговор не устраивали с целью смещения эксплуататоров?)))За права свои не боролись?
И чего тут необычного то...еду надо добыть наилегчайшим путём и надо быть самым "крутым", чтоб спариваться с лучшими самками и в случае голода, чтоб тебя не съели самого. Это ж люди всякие утопии придумывают, чтоб всем хорошо было ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#19 |
Приятель
Регистрация: 24.11.2008
Адрес: milo
Пол: M
Провайдер: Сэнди
Сообщений: 112
Поблагодарил: 114
Поблагодарили 321 раз в 51 сообщениях
Открыли хайд
:
0 в этом сообщении 1,346 Всего |
![]()
crazyelephant, а я и не говорю что это необычно, просто похоже поведение животных на поведение людей. Крысы это фактически наши тупые уменьшеные копии (прямо как персы в Ла2). Ты знаешь что нить о ритуале крысиного короля?
__________________
Я тот, чье имя написано на воде....... |
![]() |
![]() |
![]() |
#20 |
Бешенный Слоник
Регистрация: 01.09.2007
Адрес: Soviet
Пол: M
Провайдер: ВолгаТелеком
Сообщений: 1,803
Поблагодарил: 144
Поблагодарили 750 раз в 459 сообщениях
Открыли хайд
:
0 в этом сообщении 221 Всего |
![]()
Ключевое слово "тупые". Я тебе и привёл причины, пришедшие мне сразу в голову, весьма простые, которые могут привести к такому поведению. Ну а схожесть то в поведение должна быть, потому что человек тоже животное в какой то степени.Про ритуал не знаю, тк не интересовался жизнью крыс в таких подробностях.
Последний раз редактировалось crazyelephant; 17.02.2009 в 01:41. |
![]() |
![]() |