Чем мы отличаемся от животных ?

[Estariol]

Сообщение от Dr.Zhivago

Писал ли тут кто - может быть, забыл. Но... Животное врядли сможет целенаправоенно убить себя, чтобы лишиться жизни.

ошибаешься. Я слышал не мало случаев, когда после смерти хозяина, собака убегала. А потом её останки находили на его могиле (как собака умудрялась её найти - хз).

[Graf]

Сообщение от Estariol

Я слышал не мало случаев, когда после смерти хозяина, собака убегала.

Есть подобные примеры.

[crazyelephant]

Да, собаки можно сказать, очень социальные животные! Они и живут в стаях. Я однажды видел, как собака бросилась под трамвай, в котором я ехал

[curshvel]

От животных мы к сожалению отличаемся очень мало.
В 50е годы 20го века был проведен опыт для изучения поведения социальных существ, чья система, хоть и примитивнее, очень напоминает нашу - крыс.
6 крыс поместили в клетку. Клетка была отделена от кормушки бассейном с водой.
Рисунок:
# - клетка
0 - бассейн
К - кормушка
________
#->0->K| - туда
#<-0-<K| - обратно

вот такой путь должна была проделать крыса что бы получить порцию корма. Ночью, в результате драки были четко распределены социальные роли:
2 эксплуататора, которые сами не плавали за пищей, а отбирали ее у 2х эксплуатируемых, 1 свободный радикал, который был достаточно сильным что бы самому плавать за пищей и не отдавать ее эксплуататорам и 1 козел опущения, который был слишком слабым что бы отбирать пищу у эксплуатируемых или плавать за ней.
Поместив в клетку 6х экслуататоров ученые плучили то же результат. Те же распрделили между собой и эксплуатируемые, и свободные радикалы, и козлы опущения. Каждый раз роли в которых оказывались подопытные не менялись.
Тогда в огромную клетку поместили около сотни крыс. Всю ночь не утихала бойня. Утром ученые нашли в клеке несколько трупов которые эксплуататоры не съели, а оставили для устрашения эксплуатируемых. Более того - появилась каста суперэксплуататоров которые уже сами не отбирали пищу у эксплуатируемых, за них это делали другие. Чем больше в клетке было крыс, тем меньше работы выполняла верхняя каста, и тем сильнее притеснялась нижняя.
ничего не напоминает?

[crazyelephant]

Ну эксплуатируемые то крысы не поднимали мятеж и заговор не устраивали с целью смещения эксплуататоров?)))За права свои не боролись?
И чего тут необычного то...еду надо добыть наилегчайшим путём и надо быть самым "крутым", чтоб спариваться с лучшими самками и в случае голода, чтоб тебя не съели самого. Это ж люди всякие утопии придумывают, чтоб всем хорошо было

[curshvel]

crazyelephant, а я и не говорю что это необычно, просто похоже поведение животных на поведение людей. Крысы это фактически наши тупые уменьшеные копии (прямо как персы в Ла2). Ты знаешь что нить о ритуале крысиного короля?

[crazyelephant]

Ключевое слово "тупые". Я тебе и привёл причины, пришедшие мне сразу в голову, весьма простые, которые могут привести к такому поведению. Ну а схожесть то в поведение должна быть, потому что человек тоже животное в какой то степени.Про ритуал не знаю, тк не интересовался жизнью крыс в таких подробностях.

[curshvel]

crazyelephant, ну я тоже не вхожу в число фанатов этих нелицеприятных зверьков, но факты налицо - об этом твердит литература по социологи, которую редко изучаю даже в ВУЗах.

[crazyelephant]

curshvel, может и хорошо, что не изучают....счастливы неведающие))) А от ума горе бывает и тот кто много знает скоро старится)))
Ну я думаю картина то схожая, но у людей не так явно проявляется, так как связи сложнее. Ну а вообще некоторые могут побороть так сказать "низменные" потребности и совершить какой нить благородный поступок.

[curshvel]

crazyelephant, согласен, некоторые могут. а другие могут бросить мать растить ребенка одной, некоторые могут отобрать у бабушки пенсию, некоторые могут изнасиловать подростка. К сожалению, на данном этапе наше общество еще не отошл от концепции - выживает сильнейший. Мы молодые, нам всего 5000 лет, я вон в детстве столько глупостей натворил, а вырос в достойного флудера и транжиру.

[crazyelephant]

curshvel, кстати, натолкнул на мысль! У животных родители полностью передают свой опыт и дети идут по их стопам, короче полная приемственность. А у людей очень часто не так, особенно в последнее время всё меньше так называемых династий(ну по специальности)

[curshvel]

crazyelephant, ну ты немного в другую сторону повел разговор. Я про социум и психологию, а ты про передачу опыта. Но в общем ты прав. Жеребенок не скажет папе хочу, не хочу быть скакуном, хочу быть птичкой. Это вот как раз чисто человеческое - своеобразный бунт детей против родителей. Дети ведь всегда стараються идти наперекор родителям. Я вот например: Батя сказал черный мерседес, а я уперся - красный, хотя ничего против черного не имею.

[Angel Emotion]

Вот когда-то жили обезьяны и жили так хорошо, что мы просто скопировали их образ жизни и маленько модернизировали... ну а если говорить про кого-то типа кошек или оленей, то ты ух как круто от них отличаемся!

[verkhovcev]

животные в отличии от людей не подлые - даже если животное затеяло какую-то аферу - сразу читется по глазам - а вот люди научились делать подлости с милым выражением лица

[agnivolok]

У всех форм жизни от муравьев до высших существ есть четыре основные потребности - еда, сон, совокупление(продление рода, секс) и оборона(комфорт). Если человек в своей жизни интересуется только этими потребностями – он ничем не отличается от животного. Поэтому фактически человека от животного отличает только одно – поиск высшей истины, Бога (или просто смысла жизни, в случае если человек атеист).

[Estariol]

Сообщение от agnivolok

У всех форм жизни от муравьев до высших существ есть четыре основные потребности - еда, сон, совокупление(продление рода, секс) и оборона(комфорт). Если человек в своей жизни интересуется только этими потребностями – он ничем не отличается от животного. Поэтому фактически человека от животного отличает только одно – поиск высшей истины, Бога (или просто смысла жизни, в случае если человек атеист).

говоря проще - наличием воображения. У животных его нет, поэтому они и не могут представить себе бога, или какую-либо высшую истину...

[Dreamerium]

Сообщение от Estariol

говоря проще - наличием воображения. У животных его нет, поэтому они и не могут представить себе бога, или какую-либо высшую истину...

А на кой хрен им это надо?

[Estariol]

Сообщение от StereoAlive

А на кой хрен им это надо?

а на кой хрен это надо нам? Но вот придумываем же...

[Dreamerium]

Сообщение от Estariol

а на кой хрен это надо нам?

Тупо власть...

[Estariol]

Сообщение от StereoAlive

Тупо власть...

Власть тут не при чем... у животных тоже есть социальный строй и власть как следствие...
От животного, человек отличается лишь воображением - способностью представить целостную картину, которой ещё не существует. Только благодаря ему, он может приспосабливать окружение под себя, а не только приспосабливаться под него... например, если человеку на необитаемом острове надоело мокнуть под дождем, он может соорудить навес именно потому, что может представить себе этот навес ещё до того как тот будет сооружён. Благодаря воображению, у человека есть мораль - прежде чем кого-то ударить, человек невольно представляет себе, как было бы не приятно ему, если бы ударили его, из-за чего и понимает что это не хорошо. Благодаря воображению существует и искусство - отдельные звуки в воображении человека складываются в мелодию, а краски в картину... Благодаря воображению, человек создал Бога - он может себе представить почему все происходит так а не иначе. Именно воображение заставляет искать ответы на вопросы, т.к. возможные варианты этих ответов, невольно представляются в нашей голове как образы или мысли, а т.к. логично предположить что вариант ответа может быть только один, то начинается поиск этого самого ответа чтобы перестать спорить самим с собой. Человек живет не только в прошлом и настоящим - он при помощи воображения планирует будущее...
Наличие воображения - вот и все отличие человека от животного.

Кстати, по логике вещей, если развивать воображение, то, возможно, у человека появиться еще что-то, что будет отличать его и от животных и от других людей, как когда-то из-за развития тела появился мозг, а из-за развития мозга воображение...