Что такое философия?

[crazyelephant]

Сообщение от Axel2150

Ну а вообще все мы рождаемся по сути равными в возможностях... ну я имею ввиду если умственных или других отклонений врождённых нет... и каждый действительно и философ и политик и так далее.. просто с развитием одно обостряется а другое проявляется... всё так вообще то и есть (=

Ну не совсем равные в возможностях, кто то скажем склонен к точным наукам, кто то к гуманитарным. Кто то соображает быстрее, запоминает больше, у кого то богаче воображение. То что каждый "настоящий" политик и философ и тд, так это только гипотетическая возможность. А сразу всеми быть нельзя! Или ты хорош в чём то конкретно, или ты так себе, но во всём. Ну вот скажем ты назовёшь пишущего краской на заборе известные 3 буквы художником?(хотя сейчас может и назовут, а стена будет инсталяцией на тему типа Одиночество в мире бетона(ну это если там только один раз 3 буквы напишут)) А любого умеющего писать-писателем, а компанию алкашей, затянувших песню-хором.

[verkhovcev]

Сообщение от crazyelephant

Ну не совсем равные в возможностях, кто то скажем склонен к точным наукам, кто то к гуманитарным. Кто то соображает быстрее, запоминает больше, у кого то богаче воображение. То что каждый "настоящий" политик и философ и тд, так это только гипотетическая возможность. А сразу всеми быть нельзя! Или ты хорош в чём то конкретно, или ты так себе, но во всём. Ну вот скажем ты назовёшь пишущего краской на заборе известные 3 буквы художником?(хотя сейчас может и назовут, а стена будет инсталяцией на тему типа Одиночество в мире бетона(ну это если там только один раз 3 буквы напишут)) А любого умеющего писать-писателем, а компанию алкашей, затянувших песню-хором.

не так ты понимаешь всё и никак тебе объяснить не могу - просто в состоянии нынешнего развития общества кто-то родился в сарае а кто-то во дворце - так же и с тобой родился у хороших людей в нормальной обстановке - так радуйся - а тех кому конкретно в этой жизни не повезло с самого начала не нужно считать неполноценными их общество поставило в такие рамки - а вот чтобы сделать общество хоть как-то совершеннее и существует философия в глобальном масштабе - только боюсь что общество идёт последние годы абсолютно "не туда"

з.ы. почитай Макаренко и поймёшь оч многое - люди из его комунны многого достигли и на протяжении всей жизни остались людьми - хотя это были простые беспризорники с раненной душой

[-aFx-]

Сообщение от Dr.Zhivago

Теперь любой учёный, трудясь над каким-либо изобретением, может не парится над смыслом жизни и причинами происхождения всего сущего

Ну и зря. Эти понятия настолько субъективны, что я в них не слишком полагаюсь на других

Сообщение от Dr.Zhivago

лишь креститься и молиться на ночь

Т.е. с помощью философии стопицот людей весьма успешно ввели в заблуждение? В общем-то, логично, особенно для христианства: "Не дело рабу божьему о смысле жизни задумываться - вдруг чего надумает интересного"

[crazyelephant]

verkhovcev, я не спорю, что воспитание (среда,школа, родители) играет огромную роль! Но генетические факторы тоже имеют значение. Ты просто не понимаешь, что я маленько о другом. Кстати, очень интересно, что ты имел ввиду под "философия в глобальном масштабе".

[Dr.Zhivago]

Сообщение от -aFx-

Т.е. с помощью философии стопицот людей весьма успешно ввели в заблуждение? В общем-то, логично, особенно для христианства: "Не дело рабу божьему о смысле жизни задумываться - вдруг чего надумает интересного"

Ну яж не серьёзно про христианство... Я к тому, что сейчас необходимо и чтимо имеет под собой философские корни. Математика, астрономия, химия, физика. Все эти науки выделились из балталогии по имени философии и стали прикладными.

Добавлено через 7 минут 5 секунд

Сообщение от verkhovcev

просто в состоянии нынешнего развития общества кто-то родился в сарае а кто-то во дворце - так же и с тобой родился у хороших людей в нормальной обстановке - так радуйся - а тех кому конкретно в этой жизни не повезло с самого начала не нужно считать неполноценными

Попахивает религиозными проповедями о любви к ближнему своему.

[crazyelephant]

Сообщение от Dr.Zhivago

Попахивает религиозными проповедями о любви к ближнему своему.

А вы больше придерживаетесь жизненной позиции выражаемой : "Homo homini lupus est"?(Человек человеку-волк)

Сообщение от Dr.Zhivago

Ну яж не серьёзно про христианство... Я к тому, что сейчас необходимо и чтимо имеет под собой философские корни. Математика, астрономия, химия, физика. Все эти науки выделились из балталогии по имени философии и стали прикладными.

Изначально философия и наука были нераздилимы. Первые греческие философы зачастую были учёными. Это уже после произошло разделение на науку и философию. Причём отличие в том, что наука опирается только на то, что можно проверить на практике ну и вообще ищет всему эксперементальное подтверждение, а философия использует кроме этого и сугубо умозрительные рассуждения.

[Estariol]

Сообщение от crazyelephant

А вы больше придерживаетесь жизненной позиции выражаемой : "Homo homini lupus est"?(Человек человеку-волк)

А ты склонен поддерживать что-то одно?

[crazyelephant]

Estariol, я склонен к любви к человекам, пока они не достанут меня плохим поведением))))После этого стараюсь просто прекратить общение, вместо того, чтоб мстить.

[Estariol]

Сообщение от crazyelephant

Estariol, я склонен к любви к человекам, пока они не достанут меня плохим поведением))))После этого стараюсь просто прекратить общение, вместо того, чтоб мстить.

хорошая точка зрения но не единственно верная

[crazyelephant]

Estariol, а кто ж доподлинно знает, что верно, а что нет из живущих в этом мире?

[Estariol]

Сообщение от crazyelephant

Estariol, а кто ж доподлинно знает, что верно, а что нет из живущих в этом мире?

а знать ничего не надо - все верно... для тех кто верит в Христа - он реален, кто в магию, для них она тоже реальна (и ты реально можешь получить пиздюлей от такого... человека), те кто верит(!) в атеизм - все так и есть... и все это не метафора а реальность.

[crazyelephant]

Estariol, ну только дело то в том, что есть оно в голове у того человека, который верит. А от веры скажем в магию(ну для простоты пример) ты из пальца молнией(фаерболом, лучём света) не жахнешь в оппонента. Тут ещё по моему важно разделить веру как принятие без доказательств и наличия рациональных подтверждений и веру как принятие чего то из соображений правильности и осознанности (типа я верю, потому что убедился в этом экспериментально). Хотя и та и та вера способна придать человеку духовные силы.

[Estariol]

Сообщение от crazyelephant

Estariol, ну только дело то в том, что есть оно в голове у того человека, который верит. А от веры скажем в магию(ну для простоты пример) ты из пальца молнией(фаерболом, лучём света) не жахнешь в оппонента. Тут ещё по моему важно разделить веру как принятие без доказательств и наличия рациональных подтверждений и веру как принятие чего то из соображений правильности и осознанности (типа я верю, потому что убедился в этом экспериментально). Хотя и та и та вера способна придать человеку духовные силы.

На счет магии ошибаешься, я знаю много людей которые занимаются по противоречащим друг-другу методикам... и прикинь, удачно занимаются... либо они все врут, что у них типо что-то получается (что как-то маловероятно) либо, дело не в методиках, а в самоубеждении и получение результата из-за этих убеждений... короче, я хочу сказать, что не мир определяет свои законы, а человек определяет законы мира, поэтому какой бы ты путь не выбрал, дойдешь до результатов которые в нем предусмотрены. Причем если другие люди выбрали другой путь, то твоих результатов они не увидят, для них ты просто перестанешь существовать как и они для тебя. Но чтобы так изменять реальность сознательно, нужно иметь очень большую осознанность, и свободу от ярлыков и запретов своего сознания.

[crazyelephant]

Сообщение от Estariol

удачно занимаются... либо они все врут, что у них типо что-то получается

Ну в этом то и дело. Сам видел? Чем это подтверждено кроме слов? Фигня в том, что в мыслях человек может делать что угодно, зависит всё от фантазии и может произойти отрыв от реальности и вымышленное будет так же верно для него, как и реальное. Ну получишь ты "иллюзорный" результат:
для тебя он имеет значение, для других он просто не существует, так как живёт в твоей голове. Иногда это полезно. Можно внушить себе, что не холодно, не больно, не хочешь есть и это даст возможность выжить.

Сообщение от Estariol

не мир определяет свои законы, а человек определяет законы мира

Проведём мысленный эксперимент: человек считает, что умеет летать(то есть как птица сам, без помощи приспособлений каких то фокусов). Он в это верит. Убедил себя и всё. Лезет на высотку(она одинокостоящая, вокруг неё заасфальтированная площадка)(я это всё поясняю к тому, что его не спасёт случай типа он упадёт в воду или зацепится на ветки или на батут какой то и канатом он не привязан) И вот он разбегается и прыгает с крыши. каков будет результат?

Добавлено через 3 минуты 16 секунд
Честно, странно бы прозвучал ответ, что для всех людей он разобьётся, а для себя он полетит))

[Estariol]

crazyelephant, я и написал, что нужен определенный уровень Осознанности... Личной Силы... Текучести... называй как хочешь. Он может и убедит себя в мыслях... но снять внутреннее чувство, которое говорит ему "Люди, люди не летают как птицы, от того что отрастили большие ягодицы, от того что не летная погода, от того что поползать нынче мода!" (с) Ленинград, он не сможет. И результат будет действительно таков, какой ты увидишь - он расколбасится в дребезги... хотя кто его знает... Но оторванный от реальности без определенного уровня Осознанности человек - типичный шизофреник.

[crazyelephant]

Сообщение от Estariol

уровень Осознанности... Личной Силы...

так, теперь и это надо. Я знаешь не буду спорить, что порой сила воли или экстремальные обстоятельства могут позволить человеку то, что на первый взгляд невероятно, но всё же может найти объяснение (ну прыгают убегая от опасности люди через высокие заборы, бьют более сильных физически людей, выживают, там где казалось бы выжить нельзя). Но я так понимаю, ты про нечто другое! Мог бы вкратце объяснить? (просто вот я понимаю, ты можешь меня послать почитать какую нибудь книгу, но там красивые слова, которые могут ввести разум в заблуждение, поэтому мне интересна именно оценка твоя или понимание этого. )

[verkhovcev]

Сообщение от Dr.Zhivago

Попахивает религиозными проповедями о любви к ближнему своему.

ничего подобного - чистый расчёт определённой ситуации - почему мну тут никто непонимает - ведь всё оч просто - каждый чел при рождении имеет задатки в любом направлении - но общество - сука - его обламывает - а он так и остаётся нераскрытым учёным , философом и.т.д. - философия наука об обществе - только общество несовершенно - в том наша беда - проповедями никакими тут не пахнет даж за километр - ну задумайтесь все просто о нашей жизни вот и всё

Добавлено через 4 минуты 4 секунды

Сообщение от Estariol

я и написал, что нужен определенный уровень Осознанности... Личной Силы... Текучести... называй как хочешь. Он может и убедит себя в мыслях... но снять внутреннее чувство, которое говорит ему "Люди, люди не летают как птицы, от того что отрастили большие ягодицы, от того что не летная погода, от того что поползать нынче мода!" (с) Ленинград, он не сможет. И результат будет действительно таков, какой ты увидишь - он расколбасится в дребезги... хотя кто его знает... Но оторванный от реальности без определенного уровня

ленинград конечно круто но всё кроме ленинграда " а-ля моя маленькая мозга придумала "з.ы. ток не сердись !!!!! - тут мимино пересматривал так там есть шикарная цитата "Я ТЕБЕ ОДНУ УМНУЮ ВЕЩЬ СКАЖУ - ТОЛЬКО ТЫ НЕ ОБИЖАЙСЯ

[crazyelephant]

verkhovcev, подразумеваешь, ну скажем упрощенно, что у каждого "нормального"(не больного, не калечного) в голове стоит один и тот же "компьютер"(те с одинаковыми у всех характеристиками) и тело представляет совершенно равноценные "машину"(то есть все одной серии, опять же не считаем бракованные) ?
Вот то что общество многих обламывает это не спорю. (и сейчас будет ещё больше обламывать)
З.Ы. Иногда хочется понять тебя, но чертовски трудно (порой для того, чтоб другим объяснить нужно ангельское терпение)

[Angel Emotion]

Философия - это предмет, из-за которого могут выгнать из института и не более...

[Estariol]

Сообщение от crazyelephant

так, теперь и это надо. Я знаешь не буду спорить, что порой сила воли или экстремальные обстоятельства могут позволить человеку то, что на первый взгляд невероятно, но всё же может найти объяснение (ну прыгают убегая от опасности люди через высокие заборы, бьют более сильных физически людей, выживают, там где казалось бы выжить нельзя). Но я так понимаю, ты про нечто другое! Мог бы вкратце объяснить? (просто вот я понимаю, ты можешь меня послать почитать какую нибудь книгу, но там красивые слова, которые могут ввести разум в заблуждение, поэтому мне интересна именно оценка твоя или понимание этого. )

Да какая нафик оценка и понимание... я и сам только начинаю это понимать...
Короче, в мелких масштабах, ты же согласен, что уверенный в себе человек, добивается результатов? Почему он их добивается? Потому что он верит в себя и в то, что ему это по силу. А теперь возьми эту мысль в более широком восприятии - человек ВЕРЕТ в то, что он умеет летать, но, во первых, это очень маловероятно - подсознательно он в это все равно не верит, ну а во вторых, даже если он в этом УВЕРЕН, то он то полетит... а вот увидят ли это другие? Нет, потому что они УВЕРЕНЫ в то что это не возможно.
Короче как то так.