Нижегородский Форум Друзей

Нижегородский Форум Друзей (http://forum.nnov.org/)
-   Философские размышления (http://forum.nnov.org/diskussionnyi-klub/filosofskie-razmyshleniya/)
-   -   Дьявол дал людям жизнь? (http://forum.nnov.org/diskussionnyi-klub/filosofskie-razmyshleniya/45654-d-yavol-dal-lyudyam-zhizn.html)

Estariol 19.03.2009 22:15

Цитата:

Сообщение от Azzi (Сообщение 734753)
А не во зле ли благо?

А оно есть вообще? "Зло" это? Не знаю как для других - а для меня нет ни "зла" ни "добра". А другие пускай сами его себе создают, раз это им в кайф...

Цитата:

Сообщение от Azzi (Сообщение 734753)
То, что мы называем злом, грехом и т.п. на самом деле имеет большую ценность, чем так называемое добро.

Большую? Меньшую? откуда ты вообще знаешь что и какое значение имеет? Или ты знаешь каждого человека на Земле - то как они думают и делают выводы?

Цитата:

Сообщение от Azzi (Сообщение 734753)
Ценность одной победы из ста поражений куда выше, чем ста побед и ниодного поражения.

Ну да... "смерти миллионов - статистика... смерть одного - трагедия!" Человек вообще все познает на фоне контрастов... которые сам же и создает... а иначе скучно будет... мне вот скучно - вот я всякую белеберду и пишу на данном форуме:rofl3: А вообще... скучно-интересно... какая разница опять же?..:rofl3:

ЗЫ сорь, я не трезвый.:rofl3:

-aFx- 20.03.2009 00:44

Цитата:

Сообщение от Azzi (Сообщение 734753)
это теория и к тому же это раздел философии, а не высказываний своего ИМХО

Помилуйте, как же тогда философствовать, если не высказывать своего мнения?
Цитата:

Сообщение от Azzi (Сообщение 734753)
А не во зле ли благо?

Какое благо? Скажем, убийство убийц есть благо во зле, или нет?
Цитата:

Сообщение от Azzi (Сообщение 734753)
Ценность одной победы из ста поражений куда выше, чем ста побед и ниодного поражения

С третьего раза въехал в суть.. Не согласен. Если человек 100 раз проиграл перед тем как понять, что он не так делает, то он идиот. Впрочем, в идиотизме тоже есть благо: чем глупее человек и чем меньше он знает, тем проще ему жить :pardon:
Цитата:

Сообщение от Estariol (Сообщение 734881)
А оно есть вообще? "Зло" это?

Скажем так: это относительное понятие. Для абстрактной мамы смерть сына - зло, но если этот сын был зэком-рецидивистом, убивающим людей сотнями, то его смерть для мира не такое уж и зло.

ЗЫ сорь, я трезвый. =)

Циничная сволочь 20.03.2009 01:44

Цитата:

Сообщение от Azzi (Сообщение 733364)
Дьявол дал людям жизнь?

Ничего подобного я им не давал. Они сами всё взяли, мерзкие людишки!

-aFx- 20.03.2009 01:47

[Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]

Belphegor 20.03.2009 14:28

Цитата:

Сообщение от StereoAlive (Сообщение 735191)
Конспиратор, блин =))

Жги ведьму:D

И ваще, смотрю тут что все поперло от христианства. Да христиане тупо называют "диаволом" все, что противоречит их религии. У большей(очччень большей) половины христиан мозги настроены одинакого. И понеслась желтая водичка по трубам, тут вам и поянтия о добре и зле и как надо поступать или не надо, ибо христу и государству угодно так. Вот и все. Аминь
Также считаю, что понятий "добра" и "зла" не существует в частности, т.к. все относительно.
Цитата:

Сообщение от Estariol (Сообщение 734881)
Большую? Меньшую? откуда ты вообще знаешь что и какое значение имеет? Или ты знаешь каждого человека на Земле - то как они думают и делают выводы?

А вот и господь явился:D

serp7676 20.03.2009 14:53

Цитата:

Сообщение от Belphegor (Сообщение 735694)
И ваще, смотрю тут что все поперло от христианства. Да христиане тупо называют "диаволом" все, что противоречит их религии.

"тупо" называют.. Что, всЕ? Вобще ВСЕ?:blink:
Цитата:

У большей(очччень большей) половины христиан мозги настроены одинакого.
Ты разве ведеш статистику? Ты не говорил об этом..
Цитата:

И понеслась желтая водичка по трубам, тут вам и поянтия о добре и зле и как надо поступать или не надо, ибо христу и государству угодно так. Вот и все. Аминь
"тут" это где? Богу угодно чтобы люди поступали по добру, т.к. "Бог есть добро и нет в нем зла." хотя это выбор каждого человека. В конечном итоге за каждый свой поступок человек понесет ответ.

Вот станеш ты отцом, какбы ты хотел чтобы поступали твои дети, да хотябы по отношению к тебе же самому..? Если бы ты был бы хорошим отцом, то ответ очевиден

Цитата:

Также считаю, что понятий "добра" и "зла" не существует в частности, т.к. все относительно.
Вот скажи тогда, а совесть существует?

b00ze 20.03.2009 15:05

ппц) прочитал название "Диал-ап дал людям жизнь?"

max5 20.03.2009 15:12

Azzi, если честно, то для меня размышления на тему добра и зла совершенно не интересны. Здесь и так все понятно (для меня). А вот дьявол – это что-то новенькое :D Поэтому то я и сказал то что сказал. :pardon:

murena 20.03.2009 15:44

[Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]

Estariol 20.03.2009 15:50

Цитата:

Сообщение от serp7676 (Сообщение 735732)
"тут" это где? Богу угодно чтобы люди поступали по добру, т.к. "Бог есть добро и нет в нем зла."

Ты просто не понимаешь о чем мы пишем... для тебя есть "добро" и "зло", а для нас этих понятий нет - все просто есть, незачем вешать на те или иные поступки ярлыки с этими понятиями. Если ты считаешь, что это аморально, и каждый человек должен разделять данные понятия и стремиться совершать "добро" не поддаваясь "злу", то это твое право, только меня оно совершенно не трогает - считай как хочешь.

Цитата:

Сообщение от serp7676 (Сообщение 735732)
хотя это выбор каждого человека. В конечном итоге за каждый свой поступок человек понесет ответ.

Понесу ответ? Перед Богом? Зачем мне нести перед ним ответ? Я перед собой, что ли, его нести не могу? Не знаю как ты, а я ответ за свои действия несу, причем не когда то там после смерти, а прямо сейчас.

Цитата:

Сообщение от serp7676 (Сообщение 735732)
Вот скажи тогда, а совесть существует?

Да, существует, но только для тех, кто её для себя придумывает.

Циничная сволочь 20.03.2009 16:21

Цитата:

Бог сделал ему ба...женщину, хотя почему из ребра мужика для меня загадка.
Цитата:

Сообщение от murena (Сообщение 735795)
единственная кость без мозгов

Ну как тебе не стыдно, розведчег?! Тебе уже за третий десяток перевалило, всяко был женат...

Вы что таки хотите? Чтобы Бог сделал женщину из позвоночника, где должен находиться спинной мозг?

murena 20.03.2009 17:08

Цитата:

Сообщение от Nameless user (Сообщение 735853)
Ну как тебе не стыдно, розведчег?! Тебе уже за третий десяток перевалило, всяко был женат...

Nameless user, всяко был,и есть и многие знают моё трепетное отношение к женскому полу:)
Да,это прикол то уж с бородой.Я лишь констатировал факт,что из 206 костей человеческого организма,Бог выбрал имено ребро,полую кость.
Я же не написал например,что по статистике масса женского мозга меньше на 200 грамм мужского :)
з.ы. тема на мой взгляд какая то флудовая,вот и оофтоплю чуток))

serp7676 20.03.2009 18:00

Цитата:

Сообщение от Estariol (Сообщение 735801)
Ты просто не понимаешь о чем мы пишем... для тебя есть "добро" и "зло", а для нас этих понятий нет - все просто есть, незачем вешать на те или иные поступки ярлыки с этими понятиями. Если ты считаешь, что это аморально, и каждый человек должен разделять данные понятия и стремиться совершать "добро" не поддаваясь "злу", то это твое право, только меня оно совершенно не трогает - считай как хочешь.

Если для тебя(-вас) лично этого понятия не существует, это не означает, что его нет вовсе. Есть множество вещей, которых для нас могут не существовать, но это не означает, что они не существуют.

Цитата:

Понесу ответ? Перед Богом? Зачем мне нести перед ним ответ? Я перед собой, что ли, его нести не могу? Не знаю как ты, а я ответ за свои действия несу, причем не когда то там после смерти, а прямо сейчас.
Ответ пред собой можно и нужно нести. Но свои поступки человек оценивает по-своему, согласись? И должно сказать не всегда справедливо и правильно. Да и много чего человек может скрыть от всех. Даже множество противоправных деяний остаются без наказанными. Но рано или поздно Бог откроет все что тайно и явно, и расценит по истинной справедливости. Тогда и можно не сомневатся, что будет "Каждому по делам". А на земле это принцип действует не всегда, как ты знаеш
Цитата:

Да, существует, но только для тех, кто её для себя придумывает.
Никто не скажет что физическая боль "придумана". Хотя ее не видят, зато ощущают. Тоже можно сказать относительно душевных переживаний. Если ты ее не чувствуеш, это не означает, что у тебя ее вовсе нет. Хочу сказать, что она просто у тебя "проженная". Многократным повторением действий, которые быть может первый раз причинили плохие чувства, она заглушается. Я могу спросить у многих и в том числе вспомнить себя, и многие признаются, что когда они делали что-то что можно даже с человеческой точки зрения назвать "плохим, аморальным", что сейчас они считают обычным, первый раз, принесло переживания. Но не все смогут или захотят вспомнить или признаться этому. Убеждать ни в чем я никого не хочу. Смерть увидят все.
Вопрос в только в том, где будет душа человека, отвергающего Иисуса Христа и его жертву в вечности...

alexrocker 20.03.2009 18:40

Люди, давайте поговорим об этом... в АДУ!!!:ae:
Там и спросим у него (дьявола) как он нам помог или не помог...
Жили бы еп в раю ща: без денег, без нефти, без войн, без олигархов и дураков...:)

Estariol 20.03.2009 19:16

Цитата:

Сообщение от serp7676 (Сообщение 736006)
Если для тебя(-вас) лично этого понятия не существует, это не означает, что его нет вовсе. Есть множество вещей, которых для нас могут не существовать, но это не означает, что они не существуют.

Если для меня чего-то не существует, то мне все равно существует ли это "что-то" для кого-то еще.

Цитата:

Сообщение от serp7676 (Сообщение 736006)
Ответ пред собой можно и нужно нести. Но свои поступки человек оценивает по-своему, согласись?

Вот именно, что по своему.

Цитата:

Сообщение от serp7676 (Сообщение 736006)
И должно сказать не всегда справедливо и правильно.

И только он один может знать поступил ли он правильно или нет в той или иной ситуации и справедливо наказать себя за это. Только сам человек задает себе критерии понятий "правильно" или "не правильно", потому как на самом деле все не важно.
Конечно, если ваш Бог все видит и все знает, то он тоже может наказать справедливо... но какой в этом смысл? Сам себе не соврешь, если и соврешь то только в мыслях, но подсознание все равно все будет знать... к тому же врать самому себе - это довольно тупое занятие, которым лично я не занимаюсь. Таким образом, человек сам себе Бог. (а вообще, я считаю что Бог это нечто во всех и во всем... или просто - все.)

Цитата:

Сообщение от serp7676 (Сообщение 736006)
Да и много чего человек может скрыть от всех. Даже множество противоправных деяний остаются без наказанными. Но рано или поздно Бог откроет все что тайно и явно, и расценит по истинной справедливости.

Нет никакой истинны... или, если угодно, истинна у каждого своя. Но единой для всех истинны не существует. Именно "истинна" (мировоззрение) определяет то, в каком мире ты живешь, как к нему относишься... и то как мир относиться к тебе.

Цитата:

Сообщение от serp7676 (Сообщение 736006)
Тогда и можно не сомневатся, что будет "Каждому по делам". А на земле это принцип действует не всегда, как ты знаеш

Тебе так просто кажется... это с определенной ниши кажется что "вот эти" живут "лучше", а "вот эти" - "хуже"... на самом деле все живут так как того заслуживают. Да, это жестоко, конечно легче все свалить на Божий умысел, но все именно так как есть. Подумай сам: человек очень быстро привыкает к хорошему, это становиться для него обыденностью, т.е. "хорошим" быть перестает. Вот у меня есть компьютер - это для меня обыденность, а вот для нищей семьи, мой комп был бы в радость. А у другого человека, целых 2 копа - один для работы и развлечения и один, к домашнему кинотеатру в другой комнате подключен, поэтому ему не нужны болванки - берет врубает коп и смотрит/слушает не парясь. Для меня это было бы в радость, а вот для того человека - нет, для него это обыденность. Вот так все и обстоит в этом мире и каждый получат то что заслуживает, точнее то что он к себе притягивает (о чем думает).

Цитата:

Сообщение от serp7676 (Сообщение 736006)
Никто не скажет что физическая боль "придумана". Хотя ее не видят, зато ощущают.

Я скажу. Нет, мне не охота чтобы ты или еще кто жарил меня на медленном огне, потому что боль физическую я себе все еще придумываю, точнее моя личность придумывает. Надеюсь когда-нибудь от этого освободиться (желательно, до смерти).


Цитата:

Сообщение от serp7676 (Сообщение 736006)
Тоже можно сказать относительно душевных переживаний. Если ты ее не чувствуешь, это не означает, что у тебя ее вовсе нет. Хочу сказать, что она просто у тебя "проженная". Многократным повторением действий, которые быть может первый раз причинили плохие чувства, она заглушается. Я могу спросить у многих и в том числе вспомнить себя, и многие признаются, что когда они делали что-то что можно даже с человеческой точки зрения назвать "плохим, аморальным", что сейчас они считают обычным, первый раз, принесло переживания. Но не все смогут или захотят вспомнить или признаться этому. Убеждать ни в чем я никого не хочу. Смерть увидят все.
Вопрос в только в том, где будет душа человека, отвергающего Иисуса Христа и его жертву в вечности...

Может для кого-то это и так, про себя я уже писал, что выкинул это чувство на помойку, т.к. оно не несет в себе ничего полезного. Вместо того чтобы сожалеть о своем поступке т.е. зацикливаться на нем, пытаться его оправдать и т.п. я его просто принимаю, вместе с пониманием того, что именно я сделал не так. И если похожая ситуация повторится, то в следующий раз я поступлю по другому.

Millioner123 20.03.2009 22:55

Цитата:

Сообщение от Estariol
Вот так все и обстоит в этом мире и каждый получат то что заслуживает, точнее то что он к себе притягивает (о чем думает).

Ты веришь в это ? проверял/видел на практике ???

P/S. Интересен твой ответ.

Estariol 20.03.2009 23:12

Цитата:

Сообщение от Millioner123 (Сообщение 736458)
Ты веришь в это ? проверял/видел на практике ???

P/S. Интересен твой ответ.

Да, я думаю так оно и есть :pardon: Мои проверки тебе будут не интересны - все можно свести к случайности, или к более нормальным для тебя объяснениям:) В том то и прелесть всей нашей жизни - если есть какой-то факт, то его можно объяснить самыми разными способами, причем все они верны, не смотря на то что противоречат друг другу.

crazyelephant 20.03.2009 23:52

Вот все пишут,а Azzi так нам и не поведал о своей теории о прелести зла:(
А наверное человек сам себе мерило и судья, в нём есть и от Бога и от дьявола....А о загробной жизни и воздаянии в ней наверное глупо говорить. Никто из нас её не видел и опытом никто не поделится

Millioner123 21.03.2009 00:09

Цитата:

Сообщение от Estariol (Сообщение 736474)
Да, я думаю так оно и есть :pardon: Мои проверки тебе будут не интересны - все можно свести к случайности, или к более нормальным для тебя объяснениям:) В том то и прелесть всей нашей жизни - если есть какой-то факт, то его можно объяснить самыми разными способами, причем все они верны, не смотря на то что противоречат друг другу.

Ну почему это не интересны, а бы послушал твой опыт.

Я думаю так: что если думаешь изо дня в день обо дном и том же, то ты выходишь на определённую частоту и это притягиваешь.

Есть выражение: подобное притягивает подобное я думаю что примерно так же устроенно. Как ещё говорят - эти парни на своей волне.

Есть много примеров: таких как если человек всегда спотыкается/падает, и он думает опять об этом как бы не споткнуться/упасть, ну и естественно опять спотыкается/падает (как то так)

Все естественно IMHO.

crazyelephant 21.03.2009 00:51

Только наверное "притягивание" событий не вызвано какой то мистикой;)


Часовой пояс GMT +3, время: 12:11.

Powered by vBulletin® Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод:
Search Engine Friendly URLs by vBSEO 3.6.0zCarot
© 2005—2015 ООО «Интернет компания ННОВ.РУ», friends.nnov.ru
Реклама на форуме