![]() |
Цитата:
Как то я уже говорил, что во всей жизни есть только одна вещь, в существовании которой я уверен на 100% - что я существую. Все остальное может быть иллюзией или описанием созданным мной и другими людьми. Теперь, после того как я наконец нашел нормальную критику на счет ЭТ, в чем я уверен 1) Одни виды произошли от других. Это доказывает не только археология, но и эмбриология. 2) Наследственная изменчивость существует, по крайней мере в пределах одного вида. 3) Естественный отбор существует, это элементарная логика. 4) Т.к. есть п1, значит одни виды происходят от других, по средством изменения генетического кода. Но что это за изменения и что их вызывает - не известно. А дальше уже можно высказывать разные теории: Сальтационизм, креациони́зм, пришельцы. какие у меня опровержения против этих теорий: Сальтационизм - не доказано, что такое вообще может быть. Креациони́зм - логика. Если бог/боги всемогущ(ие), то ему/им не зачем вмешиваться в развитие жизни на планете, т.к. он(и) может(ут) создать такие условия (такие законы вселенной), что она разовьется сама собой. Если же ему/им постоянно приходиться вмешиваться, чтобы создать новые виды, значит они не всемогущие. Правда тут есть и одно но - возможно они не хотели изначально что-либо создавать или не знали что именно создать, но это уже какие-то силы (природы, вселенной) а не боги. Пришельцы - вообще тупизна. Ладно, её можно применить конкретно к человеку, но а как же все остальные виды? А если другие виды возникли сами собой, то почему человек так не может?)) Я уж молчу про то, что не понятно откуда они сами взялись)) Так что, пока нихрена не понятно, нужно больше фактов. Однако Дарвин был прав очень во многом, и оспаривать это, я думаю, не будет не один здравомыслящий человек. Да к тому же, он и не говорил о причинах наследственной изменчивости, а воспринимал её как факт. |
наткнулся, на счет новообразования:
[Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться] |
Цитата:
Цитата:
Теперь, исходя из того, как я понял, буду тебе оппонировать и далеко ходить не надо, цитирую из того же источника, что в 4 посте. Цитата:
Теория эволюции не имеет эмбриологической опоры: Цитата:
Вариации и непреодолимые границы между видами: Цитата:
Естественный отбор: Там ещё продолжение есть, но не столь важное. Цитата:
Недействительность молекулярной гомологии: Эстариол, твои рассуждения об остальном комментировать не буду, а вот насчёт ТЭ жги дальше ;) |
Есть еще нужные темы в Философских размышлениях...
|
Цитата:
Но так или иначе: В этом есть и доля истины: + я думаю ты слышал про "атавизмы" - мутации посредством которых у человека и других существ проявляются признаки предков от которых они произошли. А на счет археологии, то как насчет археоптерикса? Разве это не переходная форма между пресмыкающимися и птицами? И различные виды человека, сформировавшиеся до Homo Sapiens (Хомо Хиглис, Хомо Эректус)? Т.е. по-твоему, это просто виды жившие когда-то и с человеком нынешним, никак не связанны? На счет вариаций: я их признаю, но разве не может быть механизма, который их расширяет, если условия окружающей среды не благоприятны для организма в эмбриональной стадии онтогенеза? Это не доказано, но если ты читал ссылку что я привел выше, то там говориться об увеличении мутаций у особей, если условия окружающей среды не благоприятны. Цитата:
На счет белков, в этом я вообще ничего не понимаю... |
Пару дней назад выложил документальный фильм про пещерных людей. Там в трех сериях объясняется теория эволюции, согласно заключениям сэра Чарльза Дарвина. Фильм достаточно интересный, кстати.
Ну а насчет истины говорить сложно. Может быть мы действительно от обезьяны произошли, может быть человечество имеет космическое происхождение... Хрен его знает. Человек появился во времена древние как говно мамонта, и сейчас уже никто ничего не докажет со стопроцентной вероятностью. [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться] |
Цитата:
|
Цитата:
|
Эстариол, я смотрю, ты всё не уймёшься, не желаешь внемлить очевидному :D Что ж, жди судного часа, ибо я приду, дабы провести разъяснительную беседу. Это произойдёт вечером после работы, а сейчас нет времени :)
Nameless user, буду благодарен за ссылку на фильм, а то не найду :unsure: |
|
MoonTemple, вот ты там пункты опровергал цитатами откуда то. По поводу опровержения первого пункта, я серьёзно не слышал, что у эмбриона развиваются именно жабры и именно хвост. На биологии говорили, что вместо жабр развились уши или что то подобное говорили. А хвост у некоторых то есть небольшой. Да и он продолжения позвоночника, так что ничего странного. То что у шимпанзе 48 у человека 46, так может он вовсе не от шимпанзе произошёл, кто ему мешал. А то что кто то этим сходством пользуется для доказательства, так это его проблемы. На самом деле справедливость общих идей вполне возможна, то что в теории находят изъяны, так это вполне нормально, могли и не разобраться ещё в механизмах до конца это точно(я про генетику) Но если взять и отвергнуть это, не предлагая какой то другой научной теории, а сказать, что это просто "божественный" замысел значит сложить руки и просто оправдываясь непостижимостью для человека этого замысла прекратить докапываться до истины!
|
MoonTemple, в человеке заложена потребность во что-то верить. (Я это ощущаю по себе, вижу по другим да и многие об этом говорят, и док-во даже эта тема).
Если человек не хочет верить, что получит моральное воздаяние за все свои дела после смерти, ему нужно как-то успокоить свою совесть, доказав что ее нет. crazyelephant оправдываются те, кто этот замысел отвергает прикрываясь различными не доказанными теориями и как правило на этом успокаиваются. Есть люди которые это изучают. Еще есть группа людей которые цитата: "незнаю.. просто живу и живу.. не задумывался никогда" Есть еще группа людей которые не складывают руки и стараются постичь Жизнь во всех ее эпостасьях, и не только научным способом(и не потому что он очень ограничен) Некоторые(ученые наверно) считают что люди деляться на 2 группы: овцы и ученые-атеисты. Насамом же деле ученые делятся на 2 группы: 1-ая - те, которые занимаются наукой и паралельно создают или пытаются объяснить (из покон веков пытаются, пытаюся) возникновения жизни, порой(порой) выдвигая теории противоречащие всему что только можно вплоть то законов термодинамики, порой довольно интересные и смелые(вмешательство инопланетян) 2-ая - ученые, которые занимаются наукой и также пытаются вникнуть в вопрос Сотворения и ищут непосредственно самого Творца, ноходя этому подтверждение ([Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]). Вот... И вобще, тема убила. Ну зачем в очередной раз то? Видно, что никто из вас не докажет никому и ничего. К чему пустые словопрения? (ну можно с ссылками ознакомиться, ладно) Да потому что фактор веры останеться всегда. Никто из вас не узнает достоверно что именно было в момент появления вселенной. Да, выдвиниться еще не одна сотня теорий пока земля не сгорела, у каждого будет выбор во что верить. Вы все верующие, просто вы верите в разное. Не верующие вовсе это "незнаю.. просто живу и живу.. не задумывался никогда, мне так легче, гы" А вобще читая все это, появляюся мысли - нужно [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться], правильно сделать уборку это не только просто вот так и все, это еще и много значит. Да потому что да, именно так. Ибо не иначе. Никто в этом не сомневается - убираться в квартире весьма важно в нашей жизни. |
Так, без меня тут не обойдётся, человек произошёл от шимпанзе и свиньи, кто кого трахнул не знаю не видел, признаки атавизма наблюдаются при употреблении алкоголя в начальной стадии - макака, в конечной - мордой в грязь, лучшего доказательства и не надо. Ну а по количеству хромосом, кто то изних браковочный был, Вот поэтому евреи свинину и не едят, считая это канибализмом.
У кого чуства юмора нет, лучше пусть не комментируют. |
Dustin, каким ты образом креационизм постигнешь? Он весь на измышлениях основан и на вере. Тем более "божественный замысел" ненаучная теория совершенна, её невозможно опровергнуть, так как всегда можно сослаться на всемогущего. Я не говорю, что отрицаю такую возможность сотворения, но её невозможно изучать, есть только домыслы. Вы разве не помните как науку гнобили в средние века? и что? надо было поверить святым отцам и не пытаться ничего изучать. Флаг вам в руки! Я говорю, что всё надо ставить под сомнение-это движет мысль вперёд.
|
Цитата:
Слава богу, в конце концов здравые люди стали говорить здравые мысли, 100% поддержка. Замечу только одну прореху в теории Дарвина - переходной модели от шимпанзе к Гомо Цапусу до сих пор не обнаружено и не установлено, и в 99 случаях из 100 учёные всё стараются притянуть за уши и заставить верить в новое открытие. :thumbsup::thumbsup::thumbsup: |
Часовой пояс GMT +3, время: 11:40. |
Powered by vBulletin® Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод:
Search Engine Friendly URLs by vBSEO 3.6.0zCarot
© 2005—2015 ООО «Интернет компания ННОВ.РУ», friends.nnov.ru
Реклама на форуме