Срок полномочий президента РФ теперь 6 лет

[Graf]

Сообщение от NetScape

О народе не думали, и о нем никто никогда не думал, а вот сынишкам своим хотели страну хорошую в наследство оставитьИ от этого хорошо всем было!

Потому что веками не менялся порядок вещей.

Добавлено через 2 минуты 42 секунды

Сообщение от Vladimir

В девяностые не было нефтяной халявы

Зато был уголовный беспредел.

[Vladimir]

Graf

Зато был уголовный беспредел.

И поэтому не финансировалось?

[verkhovcev]

ВВП вернул старую сиситему однопартийности и превед медвед это только часть большой игры - одно только неправильно что КПСС заботилось о гражданах страны а единоросы во главе с самим - партия алигархов и ничё хорошего для нас от этой партии нет и не предвидется

[Циничная сволочь]

verkhovcev, у нас и сейчас есть КПСС, только называется эта партия по-другому. Есть даже свой генсек в лице ВП.

[verkhovcev]

Сообщение от Nameless user

verkhovcev, у нас и сейчас есть КПСС, только называется эта партия по-другому. Есть даже свой генсек в лице ВП.

так я об этом и озвучил

[verkhovcev]

так у нас теперь и будет - ВВП - превед медвед - превед медвед - ВВП и так до бесконечности пока всё из России и Россиян не выжмут до последней капли - ну жадные они оба

[aldger]

Сообщение от verkhovcev

так у нас теперь и будет - ВВП - превед медвед - превед медвед - ВВП и так до бесконечности пока

пока не появится вменяемая оппозиционная сила, но таковой не видать и поэтому большинство будет голосовать за них

[Nicotine]

Какое вам дело до их болтовни ? Теоретики анархизма , коммунизма , демократии . Царю нету дела до народа , а народу нету дела до политики .
В этой стране , даже если кушать будет нечего , пойду друг другу глотку резать , а не президента убивать . У нас сознание такое , боже храни путина , и его поганый режим !

[Graf]

Сообщение от Nicotine

и все живем как всегда , как и жили .

Несколько не правильная жизненная позиция, с моей точки зрения. Нельзя быть политически инфантильным. Хотя этого и добивалось правительство начиная скармливать гражданам, кстати не только России, развлекательное телевидение.

[Nicotine]

Я уже отредактировал , раза 3

Добавлено через 5 минут 38 секунд

Сообщение от Graf

Нельзя быть политически инфантильным

Тоесть вы хотите сказать , что вы активный гражданин в плане политической деятельности ? Я просто предпочитаю разгромленные витрины дорогих магазинов , чем какие то дебаты тут на форуме или еще где . Я же говорю , тут все теоретики , толку от этой болтовни ? Жизнь лучше не будет , никому ничего не нужно . Пока гром не грянет и тд .

Приятно все же , сидеть дома на попе в тепле , на мягком стуле , разговаривать о политике , как было раньше и что будет в будущем .

[Graf]

Заметил редакции . Они не отражаются ни где, если не смотреть специально.

Сообщение от Nicotine

что вы активный гражданин в плане политической деятельности ?

Более или менее, по крайней мере я размышляю, думаю, принимаю решения (для себя) в политическом плане, а не сворачиваюсь в кокон. и не упираюсь в тв для того что бы отвлечься.

Сообщение от Nicotine

Я просто предпочитаю разгромленные витрины дорогих магазинов

Это по-большей части хулиганство, хотя в некоторой мере и отражает политическую позицию. Но стекло зесь не причем, во если бы предпочитали разбить морду хозяину того магазина, это было бы более правильно (это не призыв). Хотя я сразу бы стрелял, а не бил.

Сообщение от Nicotine

чем какие то дебаты тут на форуме или еще где .

На форуме дебаты веду, что бы понять людей. которые моложе меня, заодно показать свою точку зрения. то как минимум.
На демонстрации не хожу. Ибо нет сейчас реальной политической силы которая бы меня устраивала полностью.

Сообщение от Nicotine

толку от этой болтовни ?

Поверьте мне, есть.

Сообщение от Nicotine

Жизнь лучше не будет , никому ничего не нужно . Пока гром не грянет и тд .

Лучше не станет - однозначно

Сообщение от Nicotine

Приятно все же , сидеть дома на попе в тепле , на мягком стуле , разговаривать о политике , как было раньше и что будет в будущем .

Лучше так, чем тупо упереться в ящик и рассматривать прелести какой-нибудь ..... Ну в общем понятно, думаю.

Сообщение от Nicotine

и его поганый режим !

А чей режим лучше из прошлых?

[Graf]

StereoAlive,
Оффтоп

Дело не в самих магазинах, а в ценах в них. Цены явно завышены, а часто взяты с потолка, с расчетом отпугнуть обычного обывателя. Есть еще одна причина высоким ценам в них. Это причина называется серая, а моет быть и черная бухгалтерия, т.е. не важно посещается магазин или нет, главное, что через его бугалтери можно провести грязные деньги методом покупки товара у самого себя. Меня лично мало привлекают подобные магазины, и не потому что у меня денег мало.
Далее. В 80-е возможность заработать была, правда не халявным трудом, типа собрать компьютер и поставить виндовоз. Приходилось работать. А сейчас, да, можно схалявничать, и на том заработать.

Сообщение от StereoAlive

кто желают жить хорошо и прикладывают усилия - живут хорошо и делают для этого хоть что-то помимо разбивания лиц

Я работаю. И может не меньше, а больше вашего, и не понимаю, почему я должен еще больше напрягаться, чем напрягаюсь уже. Если бы я сидел на диване сутками, тогда я бы согласился по поводу разбивания лиц и витрин. Мое "я бы сразу стрелял" имеет ввиду что пора навести порядок в стране.

[Graf]

StereoAlive,
Оффтоп

Сообщение от StereoAlive

ценообразование в России не зависит от магазинов и продавцов.

От их хозяев , магазины то же вроде на самоокупаемости, а значит вынуждены поднимать цену. Потом ее сбрасывать. по поводу праздников, потом.... НО, какие бы скидки не были, магазин себе в убыток работать не будет. Вполне вероятно, что львиная доля цены накручивается посредником или по-моей классификации основным халявщиком в цепочке.

Сообщение от StereoAlive

Про серую и чёрную бухгалтерию - на ценах это не отображалось, по-крайней мере там, где я работал.

Я не завязывал черную бухгалтерию и цену, хотя они и связаны, в большей или меньшей степени - звависит от хозяина. Я имел ввиду, что все супепр-пупер магазины держаться в качестве цветных бухгалтерий для отмывания денег. Я периодически бываю в таких магазинах, правда не в роли покупателя, дык вот, при таком кол-ве покупателей, что я там вижу даже водочная лавка загнулась бы.

Сообщение от StereoAlive

Процент живущих так, как им хочется - с 80-ых возрос в разы.

С конца 80-х.
Желающих халявы, увеличилось в тонны, это верно, все увидели халяву в купле-продаже, только не все там удержались, кого-то свалили, кого-то убили, кто-то сам ушел.

Сообщение от StereoAlive

Единицы тогда имели возможность неплохо заработать.

Кто сильно хотел тот зарабатывал, законными методами. Ну или полузаконными.

Сообщение от StereoAlive

Те, кто уповали только на стабильность - оказались в 90-ые в заднице.

Им забыли объяснить чем то пахнет. Если бы разъяснили сразу, то вряд ли бы Ельцин пришел в итоге к власти.
Стабильность - задача государства, оно обязано заботиться о своих гражданах. и при том качественно. а не юолтовней, кто хочет от его опеки отгородиться - ради Бога, но за свой счет. и за счет своего горба.

Сообщение от StereoAlive

Переход к рыночной экономике был слишком резким и непродуманным.

Вот здесь я полностью согласен.

Сообщение от StereoAlive

Производство было неконкурентоспособно уже в 60-х,

Я бы подверг это сомнению. Внутри страны.

Сообщение от StereoAlive

при рыночной экономике оно попросту не могло достойно оплачиваться.

Не так.
1) Ни кто не хотел этим производством заниматься. Потому что это не несло и сейчас не несет моментальных сверхприбылей
2) Это хлопотно и ответственно. По сравнение с тупой куплей продажей.
3) Желание халявы и отсутствие запретов породило новы вид бизнеса - сдача площадей в аренду. Гораздо легче и лучше снимать деньги с арендаторов и ни а что не отвечать. А держать производство - сплощная ответственность.

Сообщение от StereoAlive

И в результате народ попросту отвернулся от оного.

Не народ отвернулся. Его отвернули.
С одной стороны, сокращением производства, в желании все быстрее сдать в аренду и этим греться, может быть при том кто-то думал и о людях. С другой - во всю пиарили легкие деньги, банки обещали аж до 1000% годовых, и много кто повелся, по каналам СМИ показывались успешные молодые, и не очень, люди, которые вдруг из слесарей стали бухгалтерами, из швей менеджерами и пр....
Отлично. Вот только забыли, или не захотели, они многое другое показать. То, что это не у всех получится, то что инфраструктура должна кем-то обслуживаться, то что присев на импорт товаров мы сначала станем рынком сбыта, а потом этакой колонией запада, то что хозяин не будет цацкаться с больными и беременными, а просто уволит и закон ему по-барабану, можно восстановиться через суд, а толку? Все равно сожрут с дерьмом. Видел я девиз одной компании там первым пунктом написано "Если вы сумели дойти до врача то смогли бы дойти и до работы".
Вот так вот в кратце.
Скажу лишь что я не против и рыночной экономики, не против и капитализма, но с человеческим лицом, а не с уголовным. А капитализм с человеческим лицом - продвинутый социализм. Что это означает? умаю знаете, но на всякий случай в кратце: все должно быть для человека и ради человека. (Тунеядцев по убеждению в расчет не беру).

[Graf]

StereoAlive,
Оффтоп

Сообщение от StereoAlive

ибо отмываются там другие деньги

Именно то я и имел ввиду.

Сообщение от StereoAlive

Получали по 120 рублей по тем временам.

На счет потолка не верно.
У меня зарплата была несколько больше, в то время, и составляла от 180 - 220 рублей в месяц. Машину я то же не купил, да и особой цели не было. Зато я не разрывался между буханкой хлеба и бутылкой пива. Это для сравнения.

Сообщение от StereoAlive

Просто в то время сравнивать не с чем было.

Верно. Сравнивать было не с чем. Или было, но далеко не все видели то, что привозили из-за рубежа, да доступ в "Березку" был не у всех.

Сообщение от StereoAlive

Стабильность производства обеспечивалась тупо внутренним потреблением и не более того, у народа просто не было альтернативы.

Сегодня я не уверен, нужна ли она эта самая альтернатива в том виде. и с теми последствиями, которые есть сейчас.

Сообщение от StereoAlive

Потребление своей собственной продукции можно обеспечить только повышая конкурентоспособность с импортируемым товаром. А это огромные вложения как в само производство, так и в продвижение и в рекламу. Если государство начнёт вкладывать бабло в производство с целью отдачи - сама власть перестанет быть рентабельной. Население не имеет доверия к гос. банку, поэтому внутренних инвестиций так же не будет.

Действительно, только развивая свою собственную промышленность, но то ни кому не интересно. потому что не принесет баснословной прибыли, раз, а два перестанет давать столь любимый всеми зеленый рубль. Кроме того, в этом не заинтересованы зарубежные партнеры, и готовы этому препятствовать.
А вот что бы были внутренние инвестиции, нужно поднимать понятие о патриотизме, или что-то в этом духе.

Сообщение от StereoAlive

Те, кто понял сложившуюся ситуацию - вполне достойно выбрались из ситуации, разве нет?

Ну это смотря с какой стороны рассмотреть само понятие "достойность".

Сообщение от StereoAlive

Когда любого пэтэушника брали на ответственные производства.

Я то же, в свое время был ПТУшником, и мне доверили, и не прогадали. в общем-то.
А вообще спецами, в любой области, не рождаются, а становятся. Можно быть ПТУшником, и быть мастером своего дела, и не только своего, а можно иметь три высших, и быть глупым как пробка. Примеры в наличии имеются.

Сообщение от StereoAlive

за услуги тоже нужно платить.

Любая работа должна быть оплачена, неависимо от строя.

Сообщение от StereoAlive

По моей логике чем дольше срок - тем увереннее будут власть

В общем-то ни чего против данного мнения не имею.
Другой вопрос, будет ли эта долгая власть что-то делать для страны и народа или нет.

Сообщение от StereoAlive

Уже.

Я знаю, а писал в прошедшем времени.

Сообщение от StereoAlive

Я с позиции своего образования хотел бы заметить, что организация за ценного сотрудника всегда держаться будет. А не ценные - на кой этот груз нужен?

Как определить ценность сотрудника? Если он справляется со своей работой? Наверное это один из критериев. Если он не справляется, то он действительно не нужен. Какие еще критерии? Я не знаю.
Если работу отсутствующего может выполнить кто-то другой, то это место вообще не нужно. Практика показывает обратное. Бухгалтерии раздуты до нельзя. И я бы понял это, если бы до сих пор считали на абаках (калькулятор деревянный ), но сейчас компьютеры. И я помню бухгалтерию тогда, когда отчеты писали от руки, и вижу бухгалтерию сейчас. Тогда раза в два (если не больше) была меньше, по численности бухгалтеров, чем сейчас.

Сообщение от StereoAlive

Социализм - одна из форм утопии. Такого попросту нигде нет.
Тем более социализм и капитализм в принципе не могут быть сходны. Разные цели и средства.

Это как понимать социализм. Точнее не социализм, как таковой, а социальную лестницу.

Сообщение от StereoAlive

В том и дело, что в России тунеядцев и любителей сиюминутной наживы дофига. Плановая экономика приучила.

Может быть. Хотя я до конца и не согласен. Сюда надо приписать еще и весьма пропиаренный в начале 90-х, да и далее то же, "красивый образ жизни" через СМИ, да и не только через СМИ.
Вот ее ра вспомню, почему-то рекламировали всегда успешных бугалтеров и менеджеров, банкиров и еще кого-то. Все расфуфыренные, в костюмах, на дорогих машинах... А о тех, кто им создал все эти блага... ни слова. О тех, кто за ними дерьмо убирает... ни слова... А ведь, кто-то пошил, сделал, убрал. Создавалось впечатление, что все само по себе случается...

[Циничная сволочь]

Сообщение от -aFx-

Ну, это да. Колосальная работа президента! А чтоб к пельменям можно было ещё и хлебушка, и майонеза-сметанки, так это ещё 6 лет пахать!

А что, быть сытым и жить в относительном благополучии это так плохо?

[Graf]

Сообщение от Nameless user

А что, быть сытым и жить в относительном благополучии это так плохо?

НУЖНА ВЕЧНАЯ БОРЬБА (Это прикол такой )

[NetScape]

Сообщение от Nameless user

А что, быть сытым и жить в относительном благополучии это так плохо?

Сытость и благополучие каждого человека это не результат работы ВВП, а результат того, сколько каждый отдельный человек пашет на работе.

[Циничная сволочь]

Сообщение от NetScape

Сытость и благополучие каждого человека это не результат работы ВВП, а результат того, сколько каждый отдельный человек пашет на работе.

Раньше тоже пахали, но платили копейки. Благополучия было гораздо меньше.

[Graf]

Сообщение от Nameless user

Раньше тоже пахали, но платили копейки.

Это когда, тогда? В 90-е или в 80-е?
В 80-е цифра зарплаты была маленькая, у меня в среднем 200 р. Зато покупательная способность достаточно высокая. Другими словами мне хватало на все, из того что было доступно.

[upoke3]

Сообщение от Graf

Другими словами мне хватало на все, из того что было доступно.

Это не говорит о высокой покупательской способности, ИМХО. Если доступны, грубо говоря, только хлеб и спички, то, конечно, 200 р - за глаза...

Сообщение от -aFx-

что-то я не вижу, чтоб честно работающие люди квартиры покупали..

я таких людей знаю лично. Как работников умственного труда (инженеры, например), так и физического (водители, к примеру)