Вернуться   Нижегородский Форум Друзей > Дискуссионный клуб > Флудилка
Забыли пароль? Регистрация




Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 03.01.2009, 00:43   #1
Активисты
 
Аватар для Graf
 
Регистрация: 04.06.2008
Адрес: Нижний Новгород, центр
Пол: M
Провайдер: ВолгаТелеком
Сообщений: 4,517
Поблагодарил: 1,609
Поблагодарили 1,368 раз в 962 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
4 Всего


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NetScape Посмотреть сообщение
Вот при монархии цари о чем думали, о том, чтоб детям своим страну оставить сильную и богатую и страрались для этого,
Это не совсем верно, потому что о простом народе они тоже не думали, к сожалению. Верно то, что детей к царствованию готовили с детства.

А вся наша сегодняшняя ситуация, начавшаяся в 1986 году, есть аналог 1861 года (если я не ошибаюсь), когда отменили крепостное право. Крестьян освободили, и земли вроде дали немного, а что делать с той свободой не объяснили. вот и пошел крестьянин в батраки. Кто по ушлее был, тот воспользовался.


Цитата:
Сообщение от verkhovcev Посмотреть сообщение
одно только неправильно что КПСС заботилось о гражданах страны а единоросы во главе с самим - партия алигархов и ничё хорошего для нас от этой партии нет и не предвидется
По большей части - это верно.
Однако, есть вариант, что идет крайне мягкая революция, почти не заметная. Цель ее изменить сознание людей. как с низу, так и сверху.
Правда, так надо было поступать в 1986, и не давать все сразу. а меленно, крайне медленно, что бы сознание народа успевало понять суть происходящего и перестроиться под все появляющиеся новые условия. Растягивать надо было лет на 50.
Вот только есть одно "но", те кто хотел на этом нагрется, не нагрелись бы.

Добавлено через 47 секунд
Цитата:
Сообщение от Nameless user Посмотреть сообщение
у нас и сейчас есть КПСС, только называется эта партия по-другому. Есть даже свой генсек в лице ВП.
К сожалению это не та КПСС, что была И веры ей нет.
__________________
Не всегда говори то, что знаешь
Но всегда знай, что говоришь
Graf вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 03.01.2009, 09:58   #2
Хороший Друг
 
Аватар для NetScape
 
Регистрация: 25.09.2007
Адрес: Аушвиц
Пол: M
Провайдер: ВТ
Сообщений: 454
Поблагодарил: 78
Поблагодарили 186 раз в 105 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
0 Всего


Сообщение

Цитата:
Сообщение от Graf Посмотреть сообщение
Это не совсем верно, потому что о простом народе они тоже не думали, к сожалению. Верно то, что детей к царствованию готовили с детства.
О народе не думали, и о нем никто никогда не думал, а вот сынишкам своим хотели страну хорошую в наследство оставитьИ от этого хорошо всем было!
NetScape вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 03.01.2009, 12:21   #3
Активисты
 
Аватар для Graf
 
Регистрация: 04.06.2008
Адрес: Нижний Новгород, центр
Пол: M
Провайдер: ВолгаТелеком
Сообщений: 4,517
Поблагодарил: 1,609
Поблагодарили 1,368 раз в 962 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
4 Всего


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NetScape Посмотреть сообщение
О народе не думали, и о нем никто никогда не думал, а вот сынишкам своим хотели страну хорошую в наследство оставитьИ от этого хорошо всем было!
Потому что веками не менялся порядок вещей.

Добавлено через 2 минуты 42 секунды
Цитата:
Сообщение от Vladimir Посмотреть сообщение
В девяностые не было нефтяной халявы
Зато был уголовный беспредел.
__________________
Не всегда говори то, что знаешь
Но всегда знай, что говоришь
Graf вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 03.01.2009, 13:01   #4
Друг всей жизни
 
Регистрация: 14.01.2007
Пол: M
Провайдер: ВТ
Сообщений: 4,083
Поблагодарил: 3,311
Поблагодарили 3,221 раз в 1,456 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
38 Всего


По умолчанию

Graf
Цитата:
Зато был уголовный беспредел.
И поэтому не финансировалось?
Vladimir вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 03.01.2009, 13:36   #5
Активисты
 
Аватар для Graf
 
Регистрация: 04.06.2008
Адрес: Нижний Новгород, центр
Пол: M
Провайдер: ВолгаТелеком
Сообщений: 4,517
Поблагодарил: 1,609
Поблагодарили 1,368 раз в 962 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
4 Всего


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimir Посмотреть сообщение
И поэтому не финансировалось?
Возможно финансировалось, а возможно нет. Разворовывалось - это точно. И схемы-то весьма простые. Вот вам пример, простой до бесприличия: перечисляются деньги на какой-либо счет, банки. пользуясь всю бесконтрольностью, начинают эти деньги вращать, снимая определенные пенки с оборота, соответственно на то нужно время, и в это же время эти деньги где-то ждут. Потом перечисленная сумма доходит до адресата, но... адресат прекрасно понимает откуда задержка и где были деньги, и сам начинает вращать эти деньги еще по одному кругу, в том же банке, и опять кто-то сниамет пенки, а кто-то ждет денег. А потом по обстоятельствам, изначальная сумма доходит по назначению, но поздно, деньги уже обесценены и время упущено, или рассасываются в том же банке по разным счетам, и все ссылаются на риски, на банкротство на что-то еще... Примерно так было поначалу, потом, когда почувствовали свою безнаказанность и бесконтрольность, а потом ввели банкротство, начались сговоры, и почти по такой же схеме обанкротили тьму больших и маленьких предприятий. Естественно интересы рабочих ни кто не рассматривал. Волшебное слово "Банкротство" решало и разрешало все.
Интересно было наблюдать, как рабочие не получали зарплату, преприятие разваливалось, а директор покупает новую иномарку (тогда о кредитах ни кто и не мечтал), за ним так же поступал гл. бухгалтер...

И это все началось, увы, при Горбачеве, а получило огромное развитие при Ельцине, продолжается и сейчас, потому что такую машину остановить крайне сложно, да и не факт, что ее хотят остановить. Хотя Путин и поприжал несколько такое безобразие.

Я думаю, Vladimir, вы понимаете, что современные олигархи не на зарплату стали олигархами. Да в общем-то не только олигархи.

Добавлено через 3 минуты 35 секунд
Цитата:
Сообщение от aldger Посмотреть сообщение
пока не появится вменяемая оппозиционная сила,
Она ни когда не появится. Потому что все завязано на деньгах и на власти, а это значит, что можно дать немного власти и денег и все успокоятся, но для виду будут вякать.
__________________
Не всегда говори то, что знаешь
Но всегда знай, что говоришь
Graf вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 03.01.2009, 17:05   #6
Друг всей жизни
 
Регистрация: 14.01.2007
Пол: M
Провайдер: ВТ
Сообщений: 4,083
Поблагодарил: 3,311
Поблагодарили 3,221 раз в 1,456 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
38 Всего


По умолчанию

Graf
Это всё понятно, схем присвоения всяких навалом было и в девяностые и в нулевые сейчас продолжается во всю - рейдерство, Юкос и много чего.

Однако, замечу, что "а директор покупает новую иномарку" - это обычные советские директора, а не "уголовный" там какой-то контингент.
Цитата:
потому что такую машину остановить крайне сложно
Советский строй потерпел крах вместе с КПСС, естественным было стремление перейти к современному устройству общества, перестроить страну с таким, как у нас, кровавым прошлым безболезненно невозможно. (Обошлись малой кровью, между прочим, что гигантская заслуга того же Ельцина.) Машину (общество) нужно настраивать и развивать постоянно. Это и Горбачёв делал и Ельцин и Путин что-то там изображает правда в обратную сторону - к тоталитаризму.
Цитата:
не на зарплату стали
У предпринимателей - доход и прибыль, "на зарплату" - это про наёмных работников.

Цитата:
Хотя Путин и поприжал несколько такое безобразие.
Точнее было бы сказать, что он дал дополнительный импульс этому безобразию, перераспределяя в пользу олигархов-чиновников.
Vladimir вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 03.01.2009, 17:37   #7
Активисты
 
Аватар для Graf
 
Регистрация: 04.06.2008
Адрес: Нижний Новгород, центр
Пол: M
Провайдер: ВолгаТелеком
Сообщений: 4,517
Поблагодарил: 1,609
Поблагодарили 1,368 раз в 962 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
4 Всего


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimir Посмотреть сообщение
это обычные советские директора, а не "уголовный" там какой-то контингент.
Они превратились, по большей части, в этот контингент, делая не законный оборот денег, задерживая зарплату и т.д.


Цитата:
Сообщение от Vladimir Посмотреть сообщение
(Обошлись малой кровью, между прочим, что гигантская заслуга того же Ельцина.)
Нет. Это не заслуга Ельцина, а частичная инфантильность народа, которому забыли рассказать. что он лишиться бесплатного образования, бесплатной медицины, сбалансированных зарплат по отношению к ценам. А частично - запудренные мозги, того же народа, которому сказали "Ребята - теперь вы будете хозяева ваших преприятий, вот вам ваучеры, теперь вы сможете диктовать директорату. что и как делать... ну и все в таком духе. Только забыли сказать, что ваучеризация всей страны - глобальная махинация. придуманная с целью отнять на законных правах то, что осталось у народа.


Цитата:
Сообщение от Vladimir Посмотреть сообщение
У предпринимателей - доход и прибыль, "на зарплату" - это про наёмных работников.
Закономерный вопрос: А из кого получились эти самые предприниматели изначально? Это сейчас можно сказать, что у них доход и прибыль, а тогда...
Большинство современных крупных предпринимателей
вылезли из 90-х.

Цитата:
Сообщение от Vladimir Посмотреть сообщение
правда в обратную сторону - к тоталитаризму.
Что ж, если вернут бесплатную медицину, образование, сбалансированные зарплаты по отношению к ценам, установят жесткий контроль за распределением дохода и прибыли предпринимателей, а запретят порно, дом-2, тупую перепродажу товара (сейчас называемую торговым бизнесом. а ранее, что правильнее - спекуляция и не трудовой доход) и прочую хрень, оставив свободу "разумного слова. а не базара бестолкового", начнут развивать родную промышленность и сельское хозяйство, что бы рабочий человек ел не фастфуд (это оставим любителям западного образа жизни), а настоящее качественное мясо и молоко.

Я не против такого тоталитаризма, точнее он меня не пугает.

Цитата:
Сообщение от Vladimir Посмотреть сообщение
Точнее было бы сказать, что он дал дополнительный импульс этому безобразию, перераспределяя в пользу олигархов-чиновников.
По крайней мере зарплаты стали выдавать во время. в большинстве случаев, ценообразование стало более понятным и регулируемым. Правда всего этого не достаточно.
__________________
Не всегда говори то, что знаешь
Но всегда знай, что говоришь

Последний раз редактировалось Graf; 03.01.2009 в 17:43.
Graf вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
было, мнение, ностальгии


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 01:25.