Нижегородский Форум Друзей

Нижегородский Форум Друзей (http://forum.nnov.org/)
-   Флудилка (http://forum.nnov.org/diskussionnyi-klub/fludilka/)
-   -   Рука Запада, Второй фронт, или "Все начиналось с вентиля" (http://forum.nnov.org/diskussionnyi-klub/fludilka/39424-ruka-zapada-vtoroi-front-ili-vse-nachinalos-s-ventilya.html)

Циничная сволочь 11.01.2009 01:10

Кстати, я вполне допускаю такую возможность, что газовый скандал был спровоцирован именно с нашей стороны. Не утверждаю, а [подчёркнуто]предполагаю[/подчёркнуто] это. Представьте себе - какая негативная реакция идёт от гражданского населения. И реакция эта направлена в сторону никудышного украинского правительства, которое в своё время не долизало задницу развитому Западу и так и не вступило в NATO. Возможно появится куча оснований для того, чтобы на Украине таки случилась Re:Революция и (возможно) у них бы появился более толковый президент, с которым хотя бы можно было бы вести деловые отношения.

Добавлено через 7 минут 52 секунды
А что, вроде бы всё складно. Если наш Медвед или ВВП не можут напрямую воздействовать на Ющенко (в силу слабоумия украинского президента), то почему бы украинскому народу не попытаться на него воздействовать?

Graf 11.01.2009 01:14

Цитата:

Сообщение от Nameless user (Сообщение 648761)
Кстати, я вполне допускаю такую возможность, что газовый скандал был спровоцирован именно с нашей стороны.

не исключен и такой вариант. Хотя мне он кажется менее вероятным. нежели рука Вашингтона.

Добавлено через 3 минуты 2 секунды
Создание евромониторинга... Нет, такая игра слишком серьезна для нас... не думаю.

Циничная сволочь 11.01.2009 01:16

Цитата:

Сообщение от Graf (Сообщение 648767)
не исключен и такой вариант. Хотя мне он кажется менее вероятным. нежели рука Вашингтона.

А какой интерес юсовцам до этого скандала? Вряд ли они будут тыкать пальцем в сторону России и шептать Евросоюзу о плохих русских, которые поджимают газ и гнобят бедную Украину. Евросоюз наоборот косо смотрит на УкрГаз и даже поставили там своих наблюдателей, чтобы трафик газ доходил до конечного пользователя.

Добавлено через 1 минуту 19 секунд
Цитата:

Сообщение от Graf (Сообщение 648767)
Создание евромониторинга... Нет, такая игра слишком серьезна для нас... не думаю.

Украинцев "мониторят", а у нас этого не будет. ВВП с Медведом не допустят этого. Во времена правления Царя Бориса такое вполне могло случиться, но не сейчас.

upoke3 11.01.2009 01:17

Цитата:

Сообщение от Nameless user (Сообщение 648771)
Евросоюз наоборот косо смотрит на УкрГаз

Настолько косо, что есть мнение о России как о "ненадежном поставщике, не желающем открыть вентиль" и пересмотр газовой политики в сторону Алжирских месторождений...

Циничная сволочь 11.01.2009 01:23

upoke3, Алжир - это Африка. Не могут же алжирцы целиком и полностью удовлетворять потребности европейцев. Основную часть газа всё равно поставляет Россия и основные трубопроводы идут из России. Ну из Скандинавии что-то ещё идёт... Конечно, может быть они и начнут побольше закупать у Алжира, но от нашего газа всё равно не смогут отказаться.

Не повезло нам в том, что основные трубопроводы через территорию Украины были построены в совковые времена, когда у нас ещё была "великая дружба народов".

upoke3 11.01.2009 01:26

Цитата:

Сообщение от Nameless user (Сообщение 648781)
Не могут же алжирцы целиком и полностью удовлетворять потребности европейцев

Черт знает. Я в гоеграфии африканских месторождений не силен. Может, там еще где-то что-то есть. Чего вычитал на инопресс - то и пересказал :pardon:

aldger 11.01.2009 01:28

Цитата:

Сообщение от upoke3 (Сообщение 648775)
Настолько косо, что есть мнение о России как о "ненадежном поставщике, не желающем открыть вентиль" и пересмотр газовой политики в сторону Алжирских месторождений...

Тут дело даже наверное не в Алжирских месторождениях, из которых газ и так идет в Европу, а в противостоянии между американским проектом строительства газопровода из Средней Азии минуя Россию "Набукко" и российским "Южным потоком", экономически наш проект вроде выгоднее, но если сделать так, чтобы Европейцы видели в нас ненадежного партнера...

upoke3 11.01.2009 01:33

Цитата:

Сообщение от aldger (Сообщение 648787)
газопровода из Средней Азии минуя Россию "Набукко"

Кроме Азербайджана, какие там еще страны-добытчики участвуют?

Циничная сволочь 11.01.2009 01:35

А я про "набукко" ничего не слышал.
:(

aldger 11.01.2009 01:41

Цитата:

Сообщение от upoke3 (Сообщение 648788)
Кроме Азербайджана, какие там еще страны-добытчики участвуют?

В основном газ должен идти из Ирана, разумеется, к моменту окончания строительства газопровода, там должно править проамериканское правительство :D

[Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]

Насчет средней азии, пардон, описался :unsure:

upoke3 11.01.2009 01:43

Цитата:

Сообщение от aldger (Сообщение 648794)
В основном газ должен идти из Ирана, разумеется, к моменту окончания строительства газопровода, там должно править проамериканское правительство

В Турции, как я понимаю, тоже правительство должно быть аналогичным.

aldger 11.01.2009 01:47

Цитата:

Сообщение от upoke3 (Сообщение 648795)
В Турции, как я понимаю, тоже правительство должно быть аналогичным.

Ну Турция пока еще в НАТО, несмотря на последние разногласия с Америкой, а вот диких персов придется перевоспитывать как иракцев :flagusa:

p0z1t1v3 11.01.2009 01:54

США осудили Россию за ее позицию в газовом конфликте с Украиной. С заявлением на эту тему выступил официальный представитель Государственного департамента Роберт Вуд, сообщает агентство Associated Press.

"Решение приостановить поставки газа в разгар зимы мы считаем неприемлемым", — заявил Р.Вуд. "Мы рассчитываем, что ситуация в ближайшее время прояснится и будет разрешена за столом переговоров. И мы хотим, чтобы это произошло как можно быстрей".

Высказал свое мнение по поводу событий в Европе и один из советников Совета безопасности США Стивен Хедли. Он заявил, что попытки России запугать соседей при помощи энергоресурсов подрывают ее позиции в мире.

С.Хедли, который является одним из авторов докладов президента Дж,Буша по вопросам внешней политики, заявил, что у России и США есть немало общих вопросов для кооперации. Однако он особо подчеркнул, что администрации Барака Обамы придется балансировать между сотрудничеством и конфронтацией с Москвой.

"Следующей администрации придется как развивать сотрудничество с Россией в различных областях, так и противостоять ее агрессивным и не всегда ясным намерениям", — заявил С.Хедли.


Ну теперь то все поймут КТО виноват :roll1:

aldger 11.01.2009 01:57

[Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]

Graf 11.01.2009 07:26

Давайте рассмотрим проблему таким образом.
Сторона 1: Торговые отношения: у нас есть газ. Его мы отдаем Украине и Европе. Причем Европе транзитом. Вроде бы все хорошо и понятно. Украина не хочет или не может платить столько, сколько он (газ) стоит, и начинает еого тупо воровать. Вероятно, что нет технической возможности отсечь только украинскую ветку, и Россия вынуждена полностью или частично перекрыть поставки по этому каналу. Европа же при этом платить согласна и платит, но страдает больше всего. Виновник проблемы здесь совершенно ясен и прозрачен. И все визги в сторону России вроде нецелесообразны и бесполезны.
Другой вопрос, может ли Украина самостоятельно принять решение о необоснованном воровстве газа, когда в продаже ей его ни кто не отказывает. Отсюда вытекает другая сторона...

Сторона 2: Политическая:

О, это совсем другой разговор.

Цитата:

Сообщение от p0z1t1v3 (Сообщение 648798)
США осудили Россию за ее позицию в газовом конфликте с Украиной...

И это очень показательно. США, а даже не НАТО нужен этот скандал. Вспомните, все конфликты, военные, полувоенные и просто политеские начинались с подачи...США. Посмотрите на историю, начиная с 86 года. Я не буду перечислять все конфликты, думаю все и так знают, но везде... есть США от роли правдолюбца до роли миротворца...

А кричать, что мы поступаем подло по середине зимы...Может это и аргумент, но речь об этом шла с осени, и у Украины было время подготовится. приготовится, сделать какие-то шаги...

А рассматривать нашу сторону в качестве изготовителя и заказчика данного конфликта, думаю неправильно. Вот нам точно нет н какого смысла обезгазивать Европу, она платит... Кроме того, в НАТО после грузинского конфликта у нас появились, ну если не сторонники, то и не явные противники. И этих ен противников надо поддерживать...


Часовой пояс GMT +3, время: 04:15.

Powered by vBulletin® Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод:
Search Engine Friendly URLs by vBSEO 3.6.0zCarot
© 2005—2015 ООО «Интернет компания ННОВ.РУ», friends.nnov.ru
Реклама на форуме