Рука Запада, Второй фронт, или "Все начиналось с вентиля"

[Graf]

Сообщение от aldger

Graf, Это конечно все так, вот только жаль жителей восточной Украины, большинство которых голосовало против оранжевых и не поддерживает курс нынешней власти. Теперь вот мерзнут незаслуженно.
Украина должна существовать как нейтральная, внеблоковая страна, либо, повторюсь, должна быть разделена, слишком различны настроения на западе и востоке.

Ну. разделенной она уже была... Восточных жалко. да и западных из простых то же вроде жалко...А что делать? А как нейтральная она существовать н может. Если будет разделение, то рядом Польша, а такой анклав, нам то же не нужен. Да и сейчас проблем тонна, язнаю здесь людей, у кого там родственники живут...целая проблема...

Добавлено через 2 минуты 21 секунду

Сообщение от upoke3

Graf, а ты действительно считаешь, что Украина в данном конфликте что-то делает сама? Без указаний откуда-либо?

Сложно сказать, может США и приложили к этому руку, в свете Грузинского конфликта, не будем забывать, что Саакашвили и Ющенко родственники, все может быть. Но если это дерьмо вскроется, то боюсь...возможно США решили играть на грани фола.Это пахнет распадом НАТО. А оно и так дало трещину.

[aldger]

Graf, Ну насчет того, что не может быть нейтральной, не уверен, была же при Кучме. Я, кстати, думаю, что ежели Юля все же победит, то она вполне может стать проукраинским самостоятельным лидером.

Сообщение от Graf

не будем забывать, что Саакашвили и Ющенко родственники

Неужто внебрачные дети Буша?

[upoke3]

Сообщение от aldger

самостоятельным лидером

не сможет. Либо туда, либо сюда.

[Graf]

Сообщение от aldger

то она вполне может стать проукраинским самостоятельным лидером.

Это вряд ли. Если вспомнить немного истории...Сначала она была против нас, потом нейтральна, потом за нас, теперь опять играет в нейтральность... НЕ видится мне так.

[Циничная сволочь]

Сообщение от Graf

не будем забывать, что Саакашвили и Ющенко родственники

Граф хотел сказать, что они оба мудаки.

[Graf]

Сообщение от Nameless user

Граф хотел сказать, что они оба мудаки.

Вот здесь я полностью согласен.

[Циничная сволочь]

Кстати, я вполне допускаю такую возможность, что газовый скандал был спровоцирован именно с нашей стороны. Не утверждаю, а [подчёркнуто]предполагаю[/подчёркнуто] это. Представьте себе - какая негативная реакция идёт от гражданского населения. И реакция эта направлена в сторону никудышного украинского правительства, которое в своё время не долизало задницу развитому Западу и так и не вступило в NATO. Возможно появится куча оснований для того, чтобы на Украине таки случилась Re:Революция и (возможно) у них бы появился более толковый президент, с которым хотя бы можно было бы вести деловые отношения.

Добавлено через 7 минут 52 секунды
А что, вроде бы всё складно. Если наш Медвед или ВВП не можут напрямую воздействовать на Ющенко (в силу слабоумия украинского президента), то почему бы украинскому народу не попытаться на него воздействовать?

[Graf]

Сообщение от Nameless user

Кстати, я вполне допускаю такую возможность, что газовый скандал был спровоцирован именно с нашей стороны.

не исключен и такой вариант. Хотя мне он кажется менее вероятным. нежели рука Вашингтона.

Добавлено через 3 минуты 2 секунды
Создание евромониторинга... Нет, такая игра слишком серьезна для нас... не думаю.

[Циничная сволочь]

Сообщение от Graf

не исключен и такой вариант. Хотя мне он кажется менее вероятным. нежели рука Вашингтона.

А какой интерес юсовцам до этого скандала? Вряд ли они будут тыкать пальцем в сторону России и шептать Евросоюзу о плохих русских, которые поджимают газ и гнобят бедную Украину. Евросоюз наоборот косо смотрит на УкрГаз и даже поставили там своих наблюдателей, чтобы трафик газ доходил до конечного пользователя.

Добавлено через 1 минуту 19 секунд

Сообщение от Graf

Создание евромониторинга... Нет, такая игра слишком серьезна для нас... не думаю.

Украинцев "мониторят", а у нас этого не будет. ВВП с Медведом не допустят этого. Во времена правления Царя Бориса такое вполне могло случиться, но не сейчас.

[upoke3]

Сообщение от Nameless user

Евросоюз наоборот косо смотрит на УкрГаз

Настолько косо, что есть мнение о России как о "ненадежном поставщике, не желающем открыть вентиль" и пересмотр газовой политики в сторону Алжирских месторождений...

[Циничная сволочь]

upoke3, Алжир - это Африка. Не могут же алжирцы целиком и полностью удовлетворять потребности европейцев. Основную часть газа всё равно поставляет Россия и основные трубопроводы идут из России. Ну из Скандинавии что-то ещё идёт... Конечно, может быть они и начнут побольше закупать у Алжира, но от нашего газа всё равно не смогут отказаться.

Не повезло нам в том, что основные трубопроводы через территорию Украины были построены в совковые времена, когда у нас ещё была "великая дружба народов".

[upoke3]

Сообщение от Nameless user

Не могут же алжирцы целиком и полностью удовлетворять потребности европейцев

Черт знает. Я в гоеграфии африканских месторождений не силен. Может, там еще где-то что-то есть. Чего вычитал на инопресс - то и пересказал

[aldger]

Сообщение от upoke3

Настолько косо, что есть мнение о России как о "ненадежном поставщике, не желающем открыть вентиль" и пересмотр газовой политики в сторону Алжирских месторождений...

Тут дело даже наверное не в Алжирских месторождениях, из которых газ и так идет в Европу, а в противостоянии между американским проектом строительства газопровода из Средней Азии минуя Россию "Набукко" и российским "Южным потоком", экономически наш проект вроде выгоднее, но если сделать так, чтобы Европейцы видели в нас ненадежного партнера...

[upoke3]

Сообщение от aldger

газопровода из Средней Азии минуя Россию "Набукко"

Кроме Азербайджана, какие там еще страны-добытчики участвуют?

[Ajnkej]

Сообщение от Nameless user

Если наш Медвед или ВВП не можут напрямую воздействовать на Ющенко (в силу слабоумия украинского президента), то почему бы украинскому народу не попытаться на него воздействовать?

тоже можно было сказать и о грузинском народе, думалось чуть ли не повесит призедента сам народ, но пропоганда внутри страны так работает,что люди сами не знают чему верить. Многие украинцы искренне верят в правоту своей страны по данному вопросу.