В какой России мы живём?

[crazyelephant]

Сегодня 12 июня, День России. Прошло уже довольно много лет с тех пор как поменялся государственный строй, да и название страны тоже поменялось. Можно считать, что уже выросло поколение, которое жило только в такой России. И вот хотелось бы узнать ваше мнение о государстве российском. А посему решил провести опрос, ну и просто хотелось бы узнать ваше мнение о государстве, в котором мы живём.

пояснения по опросу:

И так. В конституции сказано, что Россия является демократическим государством. Так ли это по вашему мнению? Теперь разберёмся с терминологией(ну может быть не все знают или знают, но не точно)
Что нам говорит wikipedia(не нравится данный источник, поищите в другом)

Сообщение от http://ru.wikipedia.org/wiki/Политический_режим

Демократический режим

Демократия — политический режим, при котором единственным источником власти признаётся народ, власть осуществляется по воле и в интересах народа. Либерально-демократические режимы складываются в правовых государствах, для них характерно признание и защита прав и свобод человека и гражданина, невмешательство государства в частную жизнь граждан без необходимости. Для демократических режимов характерны также идеологическое многообразие, политическое многообразие (многопартийность), разделение властей, организация местного самоуправления, многоукладная экономика с различными формами собственности, рыночные отношения. Один из принципов демократического политического режима — «разрешено все, кроме того, что запрещено законом», который, однако, не может идти в разрез с естественными правами человека.

В некоторых источниках к демократическим относятся близкие к анархии либеральные режимы (существующие на данный момент лишь в теории), которые основываются на сведении до минимума вмешательства государства в жизнь граждан и общества. Они обладают признаками демократии лишь частично, поскольку в них практически отсутствует собственно государство, но и антидемократическими их однозначно назвать нельзя, поскольку демократия от анархии отличается лишь наличием публичной власти


Авторитарный режим

Авторитаризм означает отсутствие подлинной демократии как в отношении свободного проведения выборов, так и в вопросах управления государственными структурами. Часто сочетается с диктатурой отдельной личности, которая проявляется в той или иной степени.

Тоталитарный режим

Тоталитаризм означает, что государство вмешивается во все сферы жизни человека и общества. Тоталитаризм (как известно из истории, однако, основным его признаком является повсеместное вмешательство в сферы общественной деятельности) основывается на официальной религии или на официальной идеологии, характеризуется крайним центризмом, волюнтаризмом, культом личности правящего вождя. Опирается только на политическую силу (чаще всего — военную), оппозиция не допускается или преследуется, насилие носит характер террора, зачастую допускается геноцид

[maxim43]

[Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]

[crazyelephant]

Ладно, что то никто не пишет, хотя проголосовавшие есть, что в принципе тоже радует.
Собственно почему решил создать тему. Вроде бы как правительство заявляет, что у нас демократия. И вроде бы выборы есть и прям о народе беспокоятся....Но, что интересно исход выборов всегда известен, многопартийность какая то условная весьма(даже иногда кажется, что только для вида). К тому же любой проявление народом(гражданами) какой то позиции в открытом виде(демонстрации, митинги, общественная деятельность) подавляется, кроме тех случаев, когда эта позиция совпадает с государственной.
С другой стороны, ситуация чем то похожа на наличие авторитарного или даже тоталитарного режима. Собственно почему? Ну про авторитарный видно из того, что писалось выше. Что касается тоталитарного, то официальная идеология есть, официальная религия как бы тоже просматривается, а уж культ личности сами знаете кого пропагандируется по телеку постоянно. Вот есть ли террор по отношению к оппозиции точно не известно.
Вобщем вывод вышел такой, что у нас авторитарный режим, стремящийся к тоталитарному.
А это я всё к чему...как то странно выходит: правительство строит "демократию", при этом делая всё, чтобы никто не помешал ему построить, что он хочет...(хотя наверное ничего странного)
P.S. Это всего лишь размышления, интересно, что думаете вы, друзья

[Estariol]

А что тут думать - авторитарное ес-но, по моему это очевидно...

[crazyelephant]

Ладно, что бы уж не создавать новой темы, спрошу здесь(так как всё таки по теме): Считаете ли вы, что демократия вообще возможна в реальности, или это просто пудра для мозгов?

[Estariol]

crazyelephant, конечно возможна, но все зависит от общества, вот в нашем обществе она не возможна ИМХО.

[Estariol]

StereoAlive, почему не может? Может, но чисто теоретически... если у всех будет одно мировоззрение...

[crazyelephant]

Estariol, если у всех будет одно мировоззрение, то это уж больше на коммунизм похоже. Демократия предполагает множество позиций, а в их споре должна рождаться истина.
А где нибудь реально есть эта самая демократия?

[crazyelephant]

StereoAlive, а демократия может в грязном виде существовать?)))

[Estariol]

crazyelephant, позиций может быть множество, просто должна быть некая единое мировоззрение, с определенным набором фактов... хз только каких
блин... короче люди должны уважать друг друга, проявлять интерес к политике, устраивать митинги и протесты, как только что-либо пойдет не так, активно голосовать и т.п. а не сидеть за на жопе за компом и печатать об этом на местном форуме, как я например Причем должны так себя вести более 80% людей в стране... ну или около того....
Короче все граждане должны иметь желание принимать и оспаривать решение - не понравилось им что срок полномочий президента повысили - митинг, не хотят родители детей в армию отпускать - митинг и т.д. а мы все терпим и терпим, пока совсем в жопу не загонят, а потом революция кровопролития и новый режим (который опять до поры до времени)...

[crazyelephant]

Estariol, если 80% людей выйдут на улицу, наверное, получится революция))))

Добавлено через 30 секунд
StereoAlive, а чего тут оспаривать, если это так

[crazyelephant]

Не, ну вроде как приставка социал не относится к самому политическому режиму, а просто говорит об обязательствах государства в плане обеспечения социального благополучия народа и вроде как не противоречит самой по себе демократии в чистом виде, а лишь её следствием. Или как?

[alexrocker]

Я думаю в продажной России - где можно всех купить и любого продать!

[crazyelephant]

Ну если с портретами господина Пу, то всё понятно)))

[crazyelephant]

Ну хоть в чём то русский народ солидарен))))

[Wolf_and_fox]

Сообщение от crazyelephant

Estariol, если у всех будет одно мировоззрение, то это уж больше на коммунизм похоже. Демократия предполагает множество позиций, а в их споре должна рождаться истина.
А где нибудь реально есть эта самая демократия?

Ну помнится мне, когда на 3 курсе учился рассказывали нам про города-полисы. Так там, в Афинах по моему, был общественный строй, максимально приближенный к демократии. Демократия (власть народа) была обусловлена действительно непосредственным участием всех слоев общества в народных собраниях, решения которых и являлись их результатом народной власти. И вроде все были счастливы.

Однако уже тогда, в институте, говорилось, что сейчас это практически неосуществимо, когда население земли уже перевалило за 6 миллиардов. Сейчас, на мой взгляд, народовластие можно осуществить только посредством представителей в парламенте (что собственно и делается). Другой вопрос как это сделать... Вы посмотрите сами кто у нас в выборных органах всех уровней сидят... Это преимущественно отгородившиеся от всего населения тонированным стеклом служебного мерина с мигалкой прожженные дельцы, для которых приобретенная власть является либо непосредственным способом добычи денег, либо инструмент для расширения уже имеющихся источников доходов. Ну взять ту же самую государственную... А хотя че там государственную - городскую... Блядь - да хоть сука, Районную думу. Ну неужели у обычного инженера, учителя, врача, другого представителя "неэлитных" профессий есть шанс хотя бы ТУДА попасть? Ведь мало быть грамотным и опытным в социальном, юридическом, экономическом и нравственном плане. Надо еще быть и состоятельным... Те же самые сраные подписи собрать, сколько времени сил и бабла нужно + содержание штаба + предвыборная кампания + еще ХЗ чего (не особо силен в этих вопросах)... Такое по карману только весьма состоятельному человеку. А весьма состоятельные люди у нас (простите мне мою прямоту, не хочу стричь всех под одну гребенку, но преимущественно так оно и есть), это уже испорченные в нравственном отношении типы, для которых уже интересы масс побоку, - главное срубить побольше и вывезти подальше. Более того - им уже давно незнакомы проблемы с нищенскими зарплатами, чиновничьим беспределом, полной жопой в социальной инфраструктуре... Раньше эти вопросы беспроблемно у них решались с помощью финансовых инъекций "кому надо", сейчас - то же самое +уже по договоренности с "кем надо".

Я не чувствую себя в безопасности в собственной стране ни в каких отношениях. Ни в элементарном - нет уверенности, что по возвращении домой на меня не налетит стая гопников, не отмудохает и обдерет липку, и им при этом скорее всего ничего не будет - не найдут просто. Если угонят машину - шансы что ее найдут скорее нереальны, чем наоборот. Если я перейду дорогу какому-то чинуше из администрации, местному оллигарху, генералу и пр... Пусть даже он неправ - меня все равно сделают козлом отпущения. Потому что я обычный айтишник, а он имеет связи в администрации, ментуре, ФСБ, суде и пр... И если вопрос будет действительно серьезным на суд скорее всего можно не полагаться: знаю реальные примеры.

По определению государство - есть универсальная ОРГАНИЗАЦИЯ общественной жизни... А у вас какие возникают ассоциации при слове "государство". Уверен, что если не всем то большинству представляется чего-то такое, что сидит где-то там наверху, за пределами досягаемости и дергает за ниточки управления государственной машины как хочет. И для вот тех, которые причислены к этой касте власть придержащих - остальные просто тупое быдло, которое можно обирать, унижать и ни во что не ставить - все равно нихрена в ответ не сделают. Ну выйдут на митинг, покричат... Ну и хрен с ними. Может для показухи выйдем потрещим с ними, наобещаем и может быть даже в отдельном случае выполним эти обещания. Ну а если слишком дохрена хотеть будут... Ну сами виноваты - натравим ОМОН. И никто не вспоминает, что они вообще-то "слуги народа".

Если честно, то тут как по Задорнову, - я люблю свою страну, но ненавижу государство, из-за которого люди, в большинстве своем, используются как расходный материал. Пока ты молод и здоров, у тебя есть возможность еще относительно прилично жить, стоит тебе состариться, заболеть, покалечиться (даже если пострадал за государственные интересы) - на тебя кладут с прибором и предоставляют самому себе - как хочешь так и крутись, вот тебе пенсия в три тыщи - живи и ни в чем себе не отказывай. И придется жить как-то дальше, из кожи вон лезть чтобы где-то лишнюю копеечку сэкономить, где-то заработать, как наши пенсионеры, которые не от хорошей жизни торгуют по ночам грошовыми букетиками у метро и собирают бутылки... А мимо них проезжает тонированный мерин с номерами ААА, где в мягком кресле развалился их "слуга", по дороге домой сокрушаясь, что сынуля размолотил папин пятимиллионный лэнд-ровер, и прикддывая, сколько левого бабла придется заложить в закладку нового дома, чтоб все таки обеспечить непутевого отпрыска новой машиной.

[crazyelephant]

Что интересно, в опросе наибольшее число человек проголосовало, что в России демократический режим:

результаты опроса:

Демократический 5 31.25%
Авторитарный 4 25.00%
Тоталитарный 3 18.75%
я не знаю, мне всё равно, какой то другой 4 25.0

Хотелось бы узнать, почему они так думают. Наверное на то есть какие то основания.(только попросил бы тех, кто не разделяет такое мнение, отнестись к нему с уважением)

[Wolf_and_fox]

crazyelephant, полагаю, что дело в несовсем ясном понимании значения слова - Демократия. Либо формальный подход к делу - на бумаге у нас вроде как демократический общественный строй. Либо вообще неостаточная осведомленность: не доводилось сталкиваться на деле с реальными проявлениями "демократии", когда ты прав по всем статьям, и по моральным и по законным - а все равно ты верблюд. Н@%й такую демократию!!!

[crazyelephant]

Wolf_and_fox, ну я всё таки в первом посте поместил некоторые объяснения)Хотя может быть кто то воспользовался свободой нечитания))) Но всё таки интересно, может быть эти люди проголосовали предварительное произведя какие то мыслительные действия и сделали это осознанно. Но тогда должны быть какие то обоснования, которые бы интересно было узнать, может мы что то упустили из виду и живём не при дерьмократии)))

[ibitsa]

Жена уехала в деревню и у меня наступила демократия.
Работать не пошел, а пошел за пивом
Народу, как известно, надо хлеба и зрелищ. Если среднестатическому человеку предоставить много свободы, то начнется его распад, как личности.
Спортсмен, например, может бегать и прыгать и без тренера,
но вряд ли сможет выдерживать режим длительное время без пинков со стороны тренера.

Что касается демократии в современном мире, то это просто красивая сказка для народа.

Рассмотрим США, как главного экспортера демократии.
Кого бы не избрал президентом народ, дела в стране все равно будут вести мощные финансовые группы, лоббирующие свои интересы.
Собственно и самих кандидатов в президенты предоставляют эти группы, имеющие достаточно средств для рекламной кампании.
Допустим, что большинство простых людей в США проникнутся идеями коммунизма. Вы действительно думаете, что в США сменится строй?
А по теории демократии должен смениться.

В международных отношениях идея демократии, продвигаемая в другую страну, позволяет США проникать на рынки этих стран и получать доступ к ресурсам.

Здесь я попытался объяснить, почему считаю, что в России авторитарный режим.
Собственно, как и в других "демократических странах".

А свобода и права человеку предоставляются ровно столько, что бы не мешал сильным мира сего.