Нижегородский Форум Друзей - Запрет алкоголя, табака и тд. За и Против

Страница 4 из 12

Показывать 15 сообщений этой темы на одной странице

Нижегородский Форум Друзей (http://forum.nnov.org/)

- Флудилка (http://forum.nnov.org/diskussionnyi-klub/fludilka/)

- - Запрет алкоголя, табака и тд. За и Против (http://forum.nnov.org/diskussionnyi-klub/fludilka/59031-zapret-alkogolya-tabaka-i-td-za-i-protiv.html)

pizza

21.10.2009 03:25

Graf,

Цитата:

Сообщение от Graf (Сообщение 914597)

Жить то же вредно, от этого умирают в 100% случаев.

Вот всегда, когда ведеш разговор на тему алкоголя и прочих гадостей, что это ДЕЙСТВИТЕЛЬНО вредно, даже в "маленьких" количествах, приплетают эту фразу :wallbash:

Цитата:

Сообщение от Graf (Сообщение 914597)

ПОсле того как выйдет замуж (женится), "или не встанет на ноги" и не ранее. До этого момента полный и лучше не видимый контроль.

Человека невозможно полностью контролировать. В голову не залезеш.
Да и вообще, заводя ребенка, нужно понять, что ты заводиш маленького человека, которому ты должен показать мир, но право выбора принадлежит ему.

pizza

21.10.2009 04:41

StereoAlive, а мне интересно от кого этот бред пошел:

Цитата:

Сообщение от StereoAlive (Сообщение 914732)

Вино, например (красное), по бокалу в день - изумительное средство профилактики сердечно-сосудистой без побочных явлений.

Правильнее говорить, что красное вино в умеренном количестве не вредно для здоровья.

Kernel Panic

21.10.2009 04:47

Цитата:

Сообщение от StereoAlive (Сообщение 914732)

Ни разу. Интересно, от кого этот бред пошёл... Вино, например (красное), по бокалу в день - изумительное средство профилактики сердечно-сосудистой без побочных явлений.

это бред все про вино и коньяк. Эксперемент проводили: брали гипертоников и одних в день вином (по бокалу), других коньяком (по 25) грам, третьих водярой, размешанной с виноградным соком, четвертых просто виноградным соком. Разницы, как говорится, никакой

Kernel Panic

21.10.2009 05:10

Цитата:

Сообщение от StereoAlive (Сообщение 914737)

Свойства алкоголя. Подтвержённые медициной и физикой. В частности, способствует предотвращению инфаркта, коронарной болезни сердца и инсульта, а также снижает риск смерти от сердечно-сосудистых заболеваний.

Цитата:

Сообщение от Kernel Panic (Сообщение 914735)

Там другая есть тема: в первые 15-20 минут после употребления алкоголя улучается кровообращение, но этот эффект длится недолго и вскоре эритроциты начинают слипаться и образовывать тромбы. Алкоголь может служить эдакой "экстренной помощью". Ролик ходил по контакту "Общее дело". Вот там про это рассказывали.

Цитата:

Сообщение от StereoAlive (Сообщение 914737)

А врачи-то и не знали...
Отцу в своё время, кстати, от язвы желудка прописывали пить спирт с сырым яйцом.

Гениальные врачи, видимо, были! В настоящее время алкоголь признан неэффективных средством лечения любых болезней и рекомендуется его избегать в медицинской практике (читал где-то на википедии... гуглите сами)

pizza

21.10.2009 05:10

StereoAlive,

Цитата:

Сообщение от StereoAlive (Сообщение 914737)

Подтвержённые медициной и физикой

А врачи-то и не знали...:roll1: спорят и спорят.. а если и говорят про положительный эффект красного вина, то списывают его на полезные вещества. Но при все при этом, в вине, в любом случае, содержится СПИРТ, который разрушает организм. Ну а полезные вещества можно получить более безопасным способом.
Хотя, конечно, совершенно ясно откуда идут подобные бредни..

Цитата:

Сообщение от StereoAlive (Сообщение 914737)

от язвы желудка прописывали пить спирт с сырым яйцом.

жесть какая, ну у нас и врачи

Graf	21.10.2009 07:23

Цитата:

Сообщение от Kernel Panic (Сообщение 914645)

Конечно полный контроль! Дома камеры поставить! В школу запретить ходить - дома пусть учится! Гулять нельзя! В лагеря ездить нельзя! Из дома после 7 нини!

Цитата:

Сообщение от Millioner123 (Сообщение 914681)

Я представляю какая "амёба" вырастит из этого человека.., мне сразу жалко его/её становится.

И т.д.

Для начала кажите у кого из вас есть дети, и если есть, то как вы их воспитываете?
Под полным контролем я все-таки имел ввиду несколько другое чем поле запретов.
Что из него/нее вырастит. Это зависит от того как будут воспитаны родителями, что родители им успеют дать и что привить.

Цитата:

Сообщение от Estariol (Сообщение 914709)

А вообще, нафига что-либо запрещать? Нас на земле 6.6 миллиардов человек!

И по-большому счету они меня не волнуют так, как волнует судьба своей дочери.

Цитата:

Сообщение от Estariol (Сообщение 914709)

Кто хочет, пусть пьет, кто хочет - колется, а кто не хочет - не будет этого делать.

Интересно, своим детям ты сам будешь покупать наркотики? Или отправлять их "погулять" на панель?

Цитата:

Сообщение от Kernel Panic (Сообщение 914717)

Это мы здесь все такие умные и легко догадаемся, с кем нам стоит общаться, а с кем нет... А вот твоим детишкам, когда они в 6 класс пойдут, это будет сделать нихрена не просто.

И здесь задача родителей помочь разобраться.

Цитата:

Сообщение от pizza (Сообщение 914722)

Да и вообще, заводя ребенка, нужно понять, что ты заводиш маленького человека, которому ты должен показать мир, но право выбора принадлежит ему.

Угу. Разговор утром:

- Ты уже венулась дочка?
- Да, папа
- Ну, как сегодня на панели?
- Сегодня особенно хорошо
- Ну и ладно, тогда тебе на обед в школе хватит?
- Конечно, еще и на контрацептивы то же, не беспокойся....

Или...
вариантов много, и когда у вас появяться дети, то на этот вопрос вы будете смотреть совсем по-другому.

Wolf_and_fox

21.10.2009 09:47

Цитата:

Сообщение от Millioner123 (Сообщение 914444)

Это всё понятно, но ведь вы на улице/работе/отдыхе/и т.п. бываете, и взаимодействуете с некоторыми такими личностями. А некоторые вообще слов не понимают, с ними только через кулаки взаимодействовать можно, остальное всё бесполезно.

Я же сказал - каждый сам кузнец своего счастья... Если человек идиот - то премию Дарвина ему. Голова на плечах не только для того, чтобы есть в нее.

Цитата:

Сообщение от Millioner123 (Сообщение 914444)

Это конечно ведь всё хорошо, только вот за всем не уследишь., попадают в определённую компанию и как говориться пошло поехало, хорошо если со временем остепеняться...

И тут опять таки не только все зависит по большей части не от обстоятельств, а от воспитания и мозгов.

Добавлено через 19 минут 21 секунду

Цитата:

Сообщение от Estariol (Сообщение 914709)

У нас такая в институте висела, правда не долго))

А вообще, нафига что-либо запрещать? Нас на земле 6.6 миллиардов человек!
Вот подумайте сами, у вас есть хороший дом, бетонный, хорошо сложенный, в общем все ок. Вам надо выбросить ВСЕ что в нем есть и оставить только голые бетонные стены. как это сделать? Можно разбирать мебель, выдирать сдирать обои и т.д. а можно его просто поджечь - все прогорит, останутся только стены - то что нам и нужно.
В общем я бы разрешил все наркотики, создал бы специальные центры где бы их бесплатно выдавали - приходи, бери и колись, пей, кури, нюхай и т.д. Большая часть население планеты вымрет, останутся нормальные, наученные предыдущим поколением люди, которые создадут такой мир, который им нужен, а не всякому быдлу. Это самый логичный выход.

А если серьезно, то ничего запретами не решишь, только ухудшишь. Кто хочет, пусть пьет, кто хочет - колется, а кто не хочет - не будет этого делать. Каждый живет не в каком-то абстрактном "всеобщем" мире, а в своем собственном, где его окружают определенные люди, и свое окружение каждый выбирает сам. Не нравиться пьющие, курящие, наркоманы и т.д. - не общайтесь с ними, а если вы вдруг пострадаете от действий последних, то относитесь к этому, как к стихийному бедствию - вам же не придет в голову винить ураган, что он снес ваш дом, или молнию, в том что она в вас ударила? Конечно хотелось бы жить в таком месте где это 100% не произойдет, но это утопия - все что можно сделать, это просто жить так как хочешь сам, и пытаться не обращать внимания на алкоголиков у твоего подъезда. Т.о. вы себе еще и нервы с экономите))

По первой части поста согласен. Каждый человек сам хозяин своей жизни. По второй... Когда убивают ради пары тысяч на дозу... Не вариант. Запрещать все-таки надо. И ответственность гораздо пожестче, в т.ч. и за употребление, вплоть до высшей меры. Представьте, чисто гипотетически, что с гаишником нельзя договориться, если тебя заловиль пьяным за рулем. Много смельчаков отыщется?

Angel Emotion

21.10.2009 13:54

Запретить можно все, но какие потом будут последствия?
Запретить можно миксы 100%, алкоголь можно выдавать по карточкам, как раньше, ну а сигареты... мне все равно, я не курю!

Millioner123

21.10.2009 13:59

Цитата:

Сообщение от Graf (Сообщение 914761)

Для начала кажите у кого из вас есть дети, и если есть, то как вы их воспитываете?

Нет, и пока не предвидеться.

Цитата:

Сообщение от Graf (Сообщение 914761)

Что из него/нее вырастит. Это зависит от того как будут воспитаны родителями, что родители им успеют дать и что привить.

Ну вот типичная ситуация для Российской семьи, возьмём на примере алкоголь: жена употребляет только по праздникам, а муж употребляет каждый день по бутылке/две пива, а в пятницу вечером приходит домой ели-ели ноги передвигая. Вот дети на это всё смотрят (а они ой как всё впитывают, как губка), и я почти уверен что они начнут пить. Или другая ситуация: Родители оба спортсмены и периодически занимаются спортом, и детей с ранних лет этому приучают. А как известно спорт и алкоголь две взаимоисключающие "структуры".

Цитата:

Сообщение от Graf (Сообщение 914761)

Я представил, это пздц :rofl3: Ведь правильно, можно умно и усердно говорить, пока вас это не касается, или не касается ваших родных.

Цитата:

Сообщение от Wolf_and_fox (Сообщение 914313)

Пусть родители сами решают - пить или не пить их чаду.

Цитата:

Сообщение от Wolf_and_fox (Сообщение 914798)

Я же сказал - каждый сам кузнец своего счастья

Цитата:

Сообщение от Wolf_and_fox (Сообщение 914798)

По первой части поста согласен. Каждый человек сам хозяин своей жизни.

Что-то тут противоречие какое-то вам не кажется ? Может для ребёнка/подростка счастье побыть в компании и нарезаться до соплей, и потом прийти домой и блевать в туалет, или вообще уснуть на нём.

Цитата:

Сообщение от Wolf_and_fox (Сообщение 914798)

И тут опять таки не только все зависит по большей части не от обстоятельств, а от воспитания и мозгов.

Если вы не пьёте и не курите, то воспитание пойдёт хорошо. А если вы пьете и курите, и будете говорить ребёнку что это плохо и т.п. лабуду, то он вам крайне не поверит. Для детей нужно быть примером., и подсказывать в определённых ситуациях, если он этого попросит. А не советовать как ему жить 24 часа в сутки, если он этого не просит.

Цитата:

Сообщение от StereoAlive (Сообщение 914905)

В конкретном случае были изумительные врачи с безупречной практикой и учёными степенями. Жаль, что часть из них уехала практиковать в европу.

Чисто offtop в тему, услышал тут на днях.

- Россия оптимистическая страна.
- Почему ?
- Потому что пессимисты все уехали.

Wolf_and_fox

21.10.2009 14:36

Цитата:

Сообщение от Millioner123 (Сообщение 914925)

Ну раз считает, что его счастье в бутылке, и никто ему не разъяснит толком и доходчиво последствий - пусть идет к нему. А если уже взрослый - так своя голова на плечах есть.

Цитата:

Сообщение от Millioner123 (Сообщение 914925)

Ну во-первых, каждый сам решает, как ему своих отпрысков воспитывать. А во-вторых, тут, по-моему, Graph метко заметил, о том что над детьми нужно не довлеть, а осуществлять как можно более ненавязчивый контроль. На то ты и родитель. Да... Я в общем-то ничего и не имею против того, что мой ребенок будет, в зрелом возрасте, разумеется, позволять себе выпить немного чего-то алкогольного на застольях, или того же пива раз в недель вечером перед телевизором. Поскольку сам так делаю и не вижу в этом ничего плохого. И что, я подаю собой ему плохой пример?

pizza

21.10.2009 15:27

Graf,

Цитата:

Сообщение от Graf (Сообщение 914761)

Если не кормить ребенка, он пойдет зарабатывать себе на еду. Как может. И если ты, родитель, уж этого то ему не дал, не тебе его в этом упрекать.
StereoAlive,

Цитата:

Сообщение от StereoAlive (Сообщение 914905)

алкоголь влияет на эластичность сосудов положительно

конечно :roll1:

Цитата:

Сообщение от StereoAlive (Сообщение 914905)

Спорят пропиаренные идиоты.

Да. Они считают, что если "немного" выпивать, то это не вредно ващщще. Даже полезно. Потому что если официальная версия будет : это яд, который разрушительно действует на все органы (особенно мозг), то многие задумаются: А почему тогда его не запретят? А так "ну немного и иногда, и если очень хочется, то можно и даже полезно" и с чистой совестью откупоривают бутылочку

Цитата:

Сообщение от StereoAlive (Сообщение 914905)

часть из них уехала практиковать в европу.

нижаль. у них видимо есть приемник, потому что он тоже противоречит всей известной медицине. Малахов+ кажется :rofl3:

Цитата:

Сообщение от Wolf_and_fox (Сообщение 914939)

И что, я подаю собой ему плохой пример?

Да. Вы сами варите пиво?
Вы навязываете ему ложный стереотип, навязанный обществом, что алкоголь это нормально. Ну вот ЗАЧЕМ он нужен?

Kernel Panic

21.10.2009 15:46

Цитата:

Сообщение от StereoAlive (Сообщение 914905)

Если что - алкоголь влияет на эластичность сосудов положительно. Если злоупотреблять - то естесственно будут тромбы.

аще не слышал про такое. беглый поиск по викям молчит))

Цитата:

Сообщение от StereoAlive (Сообщение 914905)

Скажем так. Комплексное воздействие алкоголя и дополнительных веществ, если говорить о вине. Но положительное влияние на сосуды оказывает не только вино.

Цитата:

Сообщение от Kernel Panic (Сообщение 914740)

Цитата:

Сообщение от StereoAlive (Сообщение 914905)

Ну-ну. То-то я гляжу, что спиртосодержащие препараты используются по всему миру и разрабатываются постоянно.

да ёмае! Не потомучто СПИРТ, сцука, полезен! А потомучто иначе ты не сможешь сохранить экстракт какогонит там растения на годы.

pizza

21.10.2009 15:52

StereoAlive,

Цитата:

Сообщение от StereoAlive (Сообщение 914960)

Нет такой официальной версии.

так вот именно что нет, и не будет. На этом легальном наркотике делают большие деньги.

Цитата:

Сообщение от StereoAlive (Сообщение 914960)

Опять сказки самопридуманные?

:roll1: извините, если обидела ваши фанатские чувства по отношению к Малахову

Wolf_and_fox

21.10.2009 16:15

Цитата:

Сообщение от pizza (Сообщение 914958)

Graf,
Да. Вы сами варите пиво?
Вы навязываете ему ложный стереотип, навязанный обществом, что алкоголь это нормально. Ну вот ЗАЧЕМ он нужен?

Во-первых, пиво пью не потому что оно полезное или, наоборот, вредное. А потому, что мне нравится его вкус. Особенно если им запивать воблу. Во-вторых, положим, что алкоголь исключительно наносит вред организму... Так тут впору собраться и уехать к едрене фене в глушь подальше от городской загазаванности, питаться исключительно выращенным у себя на грядке и подстреленной дичью и не подвергать себя магнитно-радиоизлучениям, которыми нашпигована цивилизация.... Или запретить автомобили, химическую промышленность, радиоэлектронику и т.п. поскольку так будет полезнее для человека.

Это мой организм и я сам решаю чем его травить. Любое увлечение должно иметь меру, которую каждый сам для себя определяет. Спорт - это здоровье. Да только профессиональные спортсмены годам так уже к 30 начинают жаловаться на здоровье, что немудрено с их перегрузками, а обычный обыватель, ежедневно делающий зарядку и утреннюю пробежку, от этого только выиграет. Между прочим, слишком частый смех приводит к раннему появлению морщин... Может тогда запретим юмор во всех его проявлениях?
Если мне нравится легкий эффект от алкоголя, я могу себе позволить периодически его употребление. И нехай пара тысяч клеток печени отомрет, вырастут другие. Да и жить вечно не планирую, а "жить надо так, чтобы не было мучительно больно за прожитые годы". Как говорится: курить вредно, пить противно, а помирать здоровым - жалко.:)

Maniac

21.10.2009 16:31

Цитата:

Сообщение от Wolf_and_fox (Сообщение 914988)

курить вредно, пить противно

Курить и вредно и общаться с курящим противно изо рта вечно какойто х-ёй воняет, про курящих женщин вобще молчу, я их не уважаю. Я за полный запрет курения

Насчёт вина и пива... Какой праздник без вина ? Почему бы не выпить бутылочку пивка после трудовой недели или трудового дня ? Я например по 12 часов работаю и бутылочка пива очень расслабляет после работы. Вино и пиво запрещать нельзя ещё и потому, что как ктот то писал в начале, начнётся повальное самогоно варение и бодяжная водка опять хлынет в желудки бедных алкоголиков.

Часовой пояс GMT +3, время: 07:39.

Страница 4 из 12

Показывать 15 сообщений этой темы на одной странице

Powered by vBulletin® Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод:
Search Engine Friendly URLs by vBSEO 3.6.0zCarot
© 2005—2015 ООО «Интернет компания ННОВ.РУ», friends.nnov.ru
Реклама на форуме