Признание загнанного зверя

[Graf]

Сообщение от Dr.Zhivago

Сам по себе рабочий класс больно-то не умен и в юридических вопросах мало чего понимает. Вот если бы пролетариат просвещали о их правах, было бы хорошо.

Местами просвещают, и даже дела выигрываются, но после выигрша в суде врядли рабоий останеться работать там же. Его просто сожрут с говном или подставят.

Сообщение от Dr.Zhivago

И что надо сделать чтобы профсоюзы работали?..

Честно скажу - не знаю. Но как вариант: для начала, наверное, профсоюзы надо сделать полностью независимыми. Т.е. представитель профсоюза находящийся на территории предприятия не зависел ни в каких планах от хозяина этого предприятия. Потом, дать ему права, которые по "весу" были бы тяжелее прав "хозяина", я имею ввиду в вопросах персонала. Например, если хозяин хочет уволить или сократить того или иного работника. то он должен доказать его "ненужность" для работы предприятия или его профессиональную непригодность. Именно доказать.

Сообщение от Dr.Zhivago

Карьера Сталина,

Ну, Сталина можно было и не трогать, без него примеров тьма и не из такого далекого прошлого.

Сообщение от Dr.Zhivago

В вопросе условий труда честолюбия в первую очередь.

Опять же профсоюзы нужны, в данном случае для защиты. А то все честолюбие будет убито быстро и надежно.

Сообщение от Dr.Zhivago

Ищи единомышленников или создавай их.

В процессе, вот только контингент не подходящий.

Сообщение от Dr.Zhivago

Да, я конечно понимаю - трындеть языком легко. Ну а что другого предложишь?

Активную политическую и гражданскую позицию. Что бы на любое, даже мало-мальское нарушение прав и законов поднималась людская волна.
Сегодня это не реально, ибо опять все упирается в профсоюз и ТК.
Статья 4 ТК, хоть и защищает рабочего от произвола работодателя, но написана она коряво, и обойти ее супер легко.

[Dr.Zhivago]

Сообщение от Graf

Местами просвещают, и даже дела выигрываются, но после выигрша в суде врядли рабоий останеться работать там же. Его просто сожрут с говном или подставят.

А если целая бригада дело выйграет или справедливости от хозяина добьется? То тут уже не так просто будет директору их уволить.

Сообщение от Graf

Честно скажу - не знаю. Но как вариант: для начала, наверное, профсоюзы надо сделать полностью независимыми. Т.е. представитель профсоюза находящийся на территории предприятия не зависел ни в каких планах от хозяина этого предприятия. Потом, дать ему права, которые по "весу" были бы тяжелее прав "хозяина", я имею ввиду в вопросах персонала. Например, если хозяин хочет уволить или сократить того или иного работника. то он должен доказать его "ненужность" для работы предприятия или его профессиональную непригодность. Именно доказать.

У меня есть следующие предложения. Во-первых, нужно сделать профсоюзы популярными среди народа, заманить в них граждан путевками санаторными, билетами в кино, на елку, в театр, на банкеты. Во-вторых, членам профсоюза должен предоставляться хороший адвокат при тяжбах с работодателем бесплатно. В-третьих, финансировать союзы должно в том числе и государство, т.к. полную независимость они вряд ли потянут. Но штат работников сих учереждений должен укомплектовываться правозащитниками, т.е. самыми либерельными и гуманными людьми нашего общества. В-четвертых, при решении суда между предприятием и сотрудиником в пользу последнего, необходимо обязать ответчика, по выбору просителя, либо востанавливать его подчиненного на место прежней трудовой занятости либо выплачивать денежную компенсацию в размере шести - двенадцати средних заработных плат. Положительность такой практики, можете сами оценить.

[Graf]

Сообщение от Dr.Zhivago

То тут уже не так просто будет директору их уволить

Легко. Ни каких трудностей. Не сразу так с интревалом в неделю. Ни какой разницы. Сегодня ни кто не контролирует такие вещи. Он хозяин - делает чего хочет. а уж формулировку придумает, не сам так юристы. у нашего их аж пятеро. И все на не хилых иномарках катаются. Так не уж-то они будут рубить сук, на котором сидят?

Сообщение от Dr.Zhivago

У меня есть следующие предложения.

если профсоюзы будут работать, то люди сами туда потянутся. главное - видимый и ощутимый результат.

Сообщение от Dr.Zhivago

правозащитниками, т.е. самыми либерельными и гуманными людьми нашего общества

как-то это...ну не все они гуманные и либеральные, скажем так.

Сообщение от Dr.Zhivago

по выбору просителя,

Истца, не просителя. Есть разница.

Сообщение от Dr.Zhivago

, либо востанавливать его подчиненного на место прежней трудовой занятости либо выплачивать денежную компенсацию в размере шести - двенадцати средних заработных плат.

Да восстановят. восстановят, а потом поставят в такие условия. что бывший истец сам уволится, по собственному желанию, так сказать. Примеров тьма.
С выплатами сложнее.

Добавлено через 3 минуты 12 секунд

Сообщение от Dr.Zhivago

Положительность такой практики, можете сами оценить.

Да. если бы еще и ответственность накладывалась на работодателя...тогда - да. А так...Есть люди, которые уже 12 лет ждут отработанной зарлаты тогда же. И есть куча выигранных судов. ответ один - предприятие банкрот, денег нет, ждите, спрашивайте у того, у кого тогда работали. а мы другие собственники ....