Че вы тут все обсуждаете, на все воля Божья, и люди не совершенны им свойственно грешить, можно подумать Бог перед тем как посылать душу ч в любое тело не знал что он стока то накасячит:)

Геняльна. Чтож ты сразу не сказал? ))))
-------
Человек - существо со свободной волей. Над его волей, кроме его самого, никто не властен. Бог дал ему это свойство. У человека есть свобода выбора, в том числе, и в своих поступках. От того и "свойственность"

Бог создал людей по образу и подобию. С правом свободного выбора. Бог играет по правилам им же установленым. Грешишь - значит не послушен Богу. Бог - ревнивец.

а как это связано?

Да ведьмачка тебе еще расти и расти, если ты думаешь что у тебя есть свобода воли, мне тебя искренне жаль. Человек даже за завтра то отвечать не может, проснется не проснется:D
Вспомни Мастера и маргариту, диалог Воланда и Берлиоза, если читала ну или хоть смотрела:D

На мой взгляд в своем романе Булгаков на многие подобные дискуссии дает ответ! замечательный роман, советую всем прочитать)))))

okopnn, я историк по образованию.В свою бытность читал отрывки на латыни из Вульгаты , к сожалению в полном варианте она до современного человека не дошла ,и знаешь отличаеться она от современной Библии ох как отличаеться ....Верую ибо Абсурдно...Так что ли.У меня дежавю.
ЗЫ Я как поклонник мира Warhammer 40000 могу сказать лишь одно Ордо Еретикус на вас не хватаеть))))

(мечтательно) А как за веру резались буддисты - это целая песня. Так что пятачок у всех в пушку )))

Конечно читала, только я разве че про волю сказала?:blink:Или словами "Я вернулась" символизировала свободу выбора:roll1:

Эта фраза меня убила наповал.
Сорри за оффтоп.

А что бы ее не скачать и почитать? У меня даже на сотовом стоит Библия.
Очень удобно! Всегда под рукой.

Цитата из Библии 5.0, полный дистрибутив с возможностью поиска - [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]

Бибилия на мобильный - [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]

Добавлено через 7 минут 34 секунды
Исход 20 (Ветхий завет)
3 да не будет у тебя других богов пред лицем Моим. 4 Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли; 5 не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого [рода], ненавидящих Меня, 6 и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.

Бог еще ревнитель в плане греха. Когда чел. грешит, Бог отходит от него, и не защищает. В этот опасный момент у человека появляются проблемы "как бы не откуда"...

По-моему, okopnn таки говорил про то, что Бог и Диавол находятся в самом человеке, как добро и зло.
А вот твои слова "И в этом случае трактовка -Так угодно всевышнему оч удобна ИМХО" и "И где бог был в это время.???" противоречивы - в первом случае ты признаешь, что оч. удобно прикрываться детерминизмом, а во втором тебя это удивляет почему-то, собсна какая разница где он был, если ему так угодно. Вот если бы вопрос поставить по другому: а где был я? Только сдется мне, что многие на это ответят "ниипет и бог мне судья".

Добавлено через 3 минуты 54 секунды
Я бы кавыки на слово "доказывая" поставил, ведь они просто бабульки зашибали.

Добавлено через 7 минут 32 секунды
Да??? Вот только почему-то он не дал человеку самому выбрать что есть гут, а что не есть. То есть "список" поступков хороших и плохих был тупо дан человеку, а не определен им самим. Но ведь у каждого своя правда и свое понятие о хорошем и плохом. Это как "демократия" - быть свободным - значит жить по закону(может и цетато). И хде тута свобода?

Глупо бояться неизбежного... ;)
А страх - фундамент веры! "Не греши, а то боженька накажет"! :)

Христианам вообще читать этот роман противопоказано, ибо "толстовщина". Церковь его не одобряет...

Мне вот интересно: это shareware? :D Церковники же любят стричь шерсть со своих овец...

Ну, и...? Я не буддист. ;)
Стоит сказать, что буддизм сделал то, что христианству и "не снилось": он превратил диких и необузданных варваров-тибетцев в самый мирный и гармоничный народ в мире. Ни с одним христианским народом такого не было! Правда, буддизм самая антигосударственная религия в мире, поэтому он и разрушил тибетскую государственность...

At last, but not the least...
ЖЫдопропаганда? Какого Дьявола, ты мне навязываешь свою религию?! :mad2: Ну, да ладно...

Gentle_Giant, Жестоко на эмоциях играешь... Лучше фактами. Зрящие увидят, а слепцы останутся фанатиками. :)

ТОЛЬКО ЕСЛИ ЧЕЛОВЕК ВПУСКАЕТ ИХ В СЕБЯ! В человеке не может быть и Бог и дьявол одновременно. Это опять же осознанный или неосознанный выбор.

Добавлено через 21 минуту 14 секунд
Бог им судья. Главное как сказано, что КАЖДЫЙ ОТВЕТИТ САМ ЗА СВОИ ПОСТУПКИ. Ни за своих детей, жену, родителей, и т.д. КАЖДЫЙ ОТВЕТИТ ЗА СВОИ ПОСТУПКИ САМ ЛИЧНО!