На выборы пойдете?

[Strela]

Я наверное далека от новостей. Но хотелось бы услышать мнения.
А чем всех так задолбала ЕР?

*за кого голосовать... хм, еще не решила, но голосовать пойду точно

[Depressor]

Сообщение от Strela

А чем всех так задолбала ЕР?

Ну просто определённое количество активных интерент пользователей считает что люди мусорят на улице по вине правящей партии. То-же самое с падающими самолётами и тонущими ржавыми корытами, с низкой оплатой труда, и никто не знает откуда растут ноги. Вина Едра в бедах России вопрос спорный. Я общаюсь с многими людьми и заметил, что люди которые не являются интеренет пользователями, относятся к ЕР лояльно, то есть видят положительные сдвиги в своей жизни, то-же самое и среди вообще всех моих знакомых идёт перевес ЕР.

[Graf]

Depressor, дело, конечно не в названии, а втом бардаке, который развела ЕР и ее предшественники. Вот и всё.

Добавлено через 2 минуты 27 секунд
Кстати, Depressor, с кем бы я не разговаривал (опять кстати, с людьми совершенно не знакомыми, я имею ввиду, что они не знали и знать не могли моих приоритетов) ни кого лояльных к ЕР я не нашел. Ну может что-то. в чем-то....но в общем - нет.

[Depressor]

Сообщение от Graf

Кстати, Depressor, с кем бы я не разговаривал (опять кстати, с людьми совершенно не знакомыми, я имею ввиду, что они не знали и знать не могли моих приоритетов) ни кого лояльных к ЕР я не нашел. Ну может что-то. в чем-то....но в общем - нет.

Сейчас очень много молодёжи работающей в заводах, организациях и получающей образование связывает своё карьерное продвижение с ЕР. Проще говоря, если одни при нынешней власти получили новую должность, то остальные либо мечтают повторить успех товарищей надрачивая на едро, либо вообще не ходят на выборы сетуя на жизненное невезение и отсутствие блата. Отсюда и перевес.

[Graf]

Сообщение от Depressor

Сейчас очень много молодёжи работающей в заводах, организациях и получающей образование связывает своё карьерное продвижение с ЕР...

Depressor, понимаешь ли, я разговаривал не с молодежью, а с людьми как бы более старшего возраста. И я не знаю, кто на чего надрачивает, но я не вижу молодых рабочих. Именно рабочих, а не офисных сиделок. И я вижу что в стране твориться куйня, и понимаю, что на одних офисах страна далеко не уедет.

Сообщение от Wolf_and_fox

у и кто следующий?

Вероятно мы, только не так как с Ливией, кишка пока тонка, да и Китай у нас типа в друзьях ходит. Найдут другие пути и подходы.
Оффтоп

Кстати, раз уж вспомнили Ливию. Я о демократии и свободе оной...Почему его расстреляли на месте, а не предали суду, как требует закон? Это типа демократично?

Добавлено через 8 минут 43 секунды

Сообщение от Strela

Как вы себе это представляете?

Да ни как. Какое удвоение ВВП? Стуками по клавиатурам? Серьезное ВВП, ни чего не скажешь. Юргенс...
Не будем забывать, Юргенс русофоб. Об этом писалось не раз в газетах.

Вика:

[Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]


А вот цитата:

"...При этом, говоря о модернизации, И. Юргенс, высказывает мнение о неполноценности русского народа:..."


Как оно вам?

Добавлено через 3 минуты 17 секунд

Сообщение от Strela

Разве сейчас у нас народ безрукий? Нет. И копать тут приходится глубже. Во что сейчас превращается у нас производство...

Превращается? Вы где были, девушка, когда оно превращалось? Оно уже превратилось...увы...

[Depressor]

Сообщение от Graf

Depressor, понимаешь ли, я разговаривал не с молодежью, а с людьми как бы более старшего возраста. И я не знаю, кто на чего надрачивает, но я не вижу молодых рабочих. Именно рабочих, а не офисных сиделок. И я вижу что в стране твориться куйня, и понимаю, что на одних офисах страна далеко не уедет.

А кто же тогда на заводах работает? Может быть в Нижнем количество офисных мест превышает количество рабочих точек на предприятиях, я не знаю, но это возможно при полностью убитом производстве, а это не так. У нас в Кулебаках на градообразующих предприятиях работает в основном молодёжь, конечно у нас не такое большое кол-во офисов. И вообще тема про офисную угрозу-это бред.

[Graf]

Сообщение от Depressor

А кто же тогда на заводах работает?

В основном среднее поколение, 40+-, и более старшее.
Может у вас в Кулебаках все лучше в этом плане.

Сообщение от Depressor

И вообще тема про офисную угрозу-это бред.

Я про угрозу не говорил. Я другое имел ввиду. А как ты понял, я не знаю. Ну и кроме экономических аспектов (которые в общем я и имел ввиду), есть еще аспект чисто эмоциональный... Оффтоп

это как рассизм. только еще хуже, с моей точки зрения... я о том, что очень часто сталкиваешься с таким явлением, как презрение офисных манагеров к обычным рабочим. Вот ты токарь, я помню, и тебе по офисам не часто приходится ходить, а я электрик, и постоянно их посещаю. Иногда на такое презрение нарываешься, что мама не горюй... мне-то срать на этот аспект, я то знаю, что могу обойтись без этого планктона, а вот он без меня (не конкретно меня, а как представителя тех. профессии) - вряд ли. А вот был у нас в бригаде молодой, он очень остро воспринимал такие моменты. И если бы это был единичный случай...

Добавлено через 15 минут 15 секунд

Сообщение от Depressor

но это возможно при полностью убитом производстве,

Не обязательно. Просто максимально сокращают число рабочих мест, нагружая, иногда сверх меры, оставшиеся.Оффтоп

Я уже как-то писал, что раньше, 25 бухгалтеров обсчитывало почти два десятка рабочих площадок, не только в городе, но и в области. Сейчас 34 бухгалтера и одна площадка )), не считая того, что нонешний папа напокупал и сдает в аренду, по городу, в разных его частях, это не мало. А технического персонала (не только электриков) всего 12 человек. На всё!. Вот и считай где и как получаются перекосы.

[Strela]

Сообщение от Depressor

Ну просто определённое количество активных интерент пользователей считает что люди мусорят на улице по вине правящей партии.

Ну вот здесь уже никакая партия не поможет. Клеят, конечно, всякие плакаты, типа "сохраним природу чистой". Но для большинства - бесполезно. Если родители воспитали свиньями - свиньями и умрут.

А вот на запрет продажи алкоголя и табачной продукции - реально повлиять. Задолбали меня лично пьянющие ушлепки и подражающие им бухающие подростки, которые только в этом и видят веселье жизни.
Пардон за отступление.

Мне вообще кажется - в нашей стране - лишь бы на кого-то свалить, только бы самому остаться чистым и "я тут ни при чем, это все правительство".

[Graf]

Сообщение от Strela

Если родители воспитали свиньями - свиньями и умрут.

Верно, но не до конца. Влияние того же ТВ не
мало важно. Да и кроме того, когда я учился, нам постоянно вдалбливали такие вещи, как уважение к чужому труду ( в данном случае к дворникам), чистота, культура поведения... и прочее...позже это назвали "давлением школы на детей и на их психику". Это из начала 90-х. У меня первая жена завуч школы, поэтому знаю из первых рук, так сказать.

Сообщение от Strela

адолбали меня лично пьянющие ушлепки и подражающие им бухающие подростки, которые только в этом и видят веселье жизни.

В общем-то из той же оперы. Реклама по ТВ, фильмы с кривоватыми героями, и много еще чего... все это просто кричало "живи и сри как хочешь, ты (типа) свободен".

Сообщение от Strela

Мне вообще кажется - в нашей стране - лишь бы на кого-то свалить, только бы самому остаться чистым и "я тут ни при чем, это все правительство".

В общем правильно кажется. Но только надо учитывать то, что 90-е бросили родителей в такой водоворот, что уследить за всем стало очень сложно.

***

Политика партии и правительства ну ни как не способствоала поднятию и хотя бы удержанию культуры напрежнем уровне. Наоборот, велось ее активное разрушение.
Я живу не далеко от В.В. набережной. и часто там бываю. Такого бардака на ее склонах я ни когда не видел...до 90-х.

[Strela]

Graf, даже не спорю. То что допускают в эфир никуда не годится вообще.
Как-то то ли в 10, то ли в 11 вечера решила посмотреть ТВ. А там по Волге (или Рен-тв, не помню точно) порнушка шла. Ну, без крупного плана, но достаточно.

Про нынешние сериалы, дом-2 и пр. даже писать не хочется. Но ведь не все "впитывают" в себя эту лажу.

Нам вот в школе тоже говорили и про курение и про другие привычки. Но часть моих одноклассников (большинство), как и одногодок - и курят, и выпивают.

А пропаганда в те времена была все же, считаю.

Значит дело-таки в воспитании немаловажное.

Я не спорю, у меня тоже есть претензии определенные к правительству. И на счет исполнения коммунальных услуг, и на счет запрета курения в общ. местах, и на счет платного образования и т.п. Но кто говорит, что при смене власти все станет иначе? По-моему, это пройденный путь. Менять надо себя в первую очередь.

[Graf]

Strela, знаешь, я курил в школе, пить не пил...но это как бы не мешало мне оставаться человеком, а не превращаться в обезьяну.

Сообщение от Strela

Но ведь не все "впитывают" в себя эту лажу.

Впитывают все, особенно те, кто моложе, у них мозг так устроен - все впитывать. И если даже кто-то чего-то не понял по ТВ, то на улице растолкуют ...

Сообщение от Strela

А пропаганда в те времена была все же, считаю.

Какая?...
Пропаганда есть и сегодня... и не только у нас... любая власть и в любом гос-ве пользуется пропагандой.
Пропаганда не нужна лишь только в том случае, если общество самодостаточно. Понимает свои цели и задачи, не нуждается во внешнем вмешательстве.
Кстати, если обратиться к истории, то советский народ подвергался пропоганде не только со стороны своей родной власти, а еще и с запада.

Сообщение от Strela

Значит дело-таки в воспитании немаловажное.

НЕ то что не маловажное, а однозначное... просто этим заниматься должны не тольког родители, а еще общество и государство.
Элементарный пример:
я курю с 10 лет (ну есть такой грех и от него ни куда не денешься), дык вот, что бы где-то что-то подымить, мы сто раз прятались, потом еще раз прятались, а потом уже курили...сегодня..... думаю нет смысла писать что сегодня. Увидеть курящую девушку (хоть они и курили) было целой проблемой.... И таких моментов много...А почему? Ответ прост - влияние культуры , конечно и еще факторы были.

Сообщение от Strela

Но кто говорит, что при смене власти все станет иначе?

А вот ни кто этого и не говорит. Все просто...просто при этой власти точно луше не будет, может повезет при другой?Оффтоп

Я не беру личные пристрастия

Может другая о чем-то будет думать, учитывая ошибки предыдущей?

Сообщение от Strela

Менять надо себя в первую очередь.

Менять себя? Вопрос очень скользкий. Если я начну менять себя, то с моей точки зрения я превращусь во что-то типа скота. Возможно я буду жить лучше и богаче, но при этом потеряю свое человеческое лицо напрочь. А я этого не хочу.

[Wolf_and_fox]

Сообщение от Strela

Я наверное далека от новостей. Но хотелось бы услышать мнения.
А чем всех так задолбала ЕР?

*за кого голосовать... хм, еще не решила, но голосовать пойду точно

Гм, эммм... Ну кагбэ тут сказать... Ни для кого не секрет что медвепут с ЕР заодно. А этот тандем, полагаю, и должен рулить всей страной. Но рулежка какая-то, мягко говоря, хреновая получается. Думаю никому конкретные примеры не нужны. Во-вторых, многие законопроекты, принятые нынешним, т.с. парламентом, коим он по сути не является, последнее время продавливает весьма непопулярные законы, явно пролоббированные в чьих-то корыстных целях. А как они принимаются, видно по очень интересному видео, которое кто-то тут в соседней ветке выкладывал. Да и чота содержание госаппарата на всех уровнях явно превышает все разумные пределы. А кто там в основном находится? Угадайте сами.

Зато лозунгииии... Граждане, в следующем году мы будем жить еще лучше. Голос из зала: А мы???