Взрыв дома в Дзержинске. 5 человек погибли.

[Millioner123]

Сообщение от Graf

Думаю эта цифра занижена. Хотя, вполне вероятно, часть проблем можно решить и в более короткие сроки, но с применением весьма жестоких мер, которые, в свою очередь, породят другие проблемы.

Ну это понятно, чтобы выйти на уровень цивилизованных стран понадобиться два поколения., я так думаю.

Сообщение от Tamerlan

А я думаю уже ничего не будет у нас хорошего

Будет, только вы это не увидете, если не произойдёт никаких мировых революций. А вот ваши дети/внуки вполне увидят. (IMHO)

Добавлено через 1 минуту 48 секунд

Сообщение от Tamerlan

пока власть не сменится

Ни власть, а культура народа и его мировозрение., т.к. во власть люди идут не с марса.

[crazyelephant]

Да дисциплина и порядок стране нужны, а не вседозволенность а-ля вертись как хочешь чтобы деньги срубить. Просто многие чувствуют себя безнаказанными. Нету у людей чувства ответственности.

Сообщение от Millioner123

Ни власть, а культура народа и его мировозрение., т.к. во власть люди идут не с марса.

и как же эта культура повысит свой уровень и мировоззрение сменится? Что то такое ощущение, что если только народу придётся сплотиться перед общей бедой))) Навроде каких нибудь интервентов

[Millioner123]

Сообщение от crazyelephant

Да дисциплина и порядок стране нужны, а не вседозволенность а-ля вертись как хочешь чтобы деньги срубить. Просто многие чувствуют себя безнаказанными. Нету у людей чувства ответственности.

Вот с этим согласен, у нас реально под словом "Свобода" большинство воспринимает вседозволенность во всём, и забывают об ответственности. И выходит как с кинотеатром полным набитым народом, кто-то выкрикнет пожар.

Сообщение от crazyelephant

и как же эта культура повысит свой уровень и мировоззрение сменится? Что то такое ощущение, что если только народу придётся сплотиться перед общей бедой))) Навроде каких нибудь интервентов

А вот если порассуждать.. почему в Европе, Америке, Японии, Южной корее, Австралии и т.п. цивилизованных странах жить лучше? Что воздух в них особый ? да нет, всё тот же O2, страна и жизнь в ней - это люди. Если в стране жить плохо, процветает коррупция, насилие, грязь, хамло, несправедливость, беззаконие и т.д., это значит что такой ее сделали люди, большинство людей по крайней мере. Если бы большинство русских, украинцев, белорусов, молдаван и т.д. в большинстве своём были бы хорошими людьми, то в России бы, и бывших стран БСССР было бы жить намного лучше. (IMHO)

[crazyelephant]

Millioner123, интересно, а что ты подразумеваешь под словом "хорошие люди"? Думаю надо искать ответ в истории. Возможно ещё связано с тем, что наша страна над собой постоянно ставит эксперименты, приводящие к сокращению населения. Как говорится, из огня да в полымя постоянно.
Кстати, чем же ты определяешь цивилизованность? Уж не уровнем ли дохода? И не твоя ли любимая заокеанская страна поставляет нечто отвратное под маркой "культуры", что ещё больше обыдляет неокрепшие умы? Да, и кстати не в америке ли периодически какие то психи расстреливают народ?
Кстати, не уверен, что тебе хотелось бы жить на месте японца)))Они пашут как рабы, женятся по рассчёту, чтобы квартиру дешевле было снимать, да и у них высокий уровень самоубийств.
У нас как то понятие свободы неправильно трактовали, когда решили её дать. Вот подумали бы кому и какая нужна, а потому бы уж и давали.

[Millioner123]

Сообщение от crazyelephant

Возможно ещё связано с тем, что наша страна над собой постоянно ставит эксперименты, приводящие к сокращению населения. Как говорится, из огня да в полымя постоянно.

Так кто в этом виноват ? марсиане наверно опять, или жители нави с пандоры ?

Сообщение от crazyelephant

Кстати, чем же ты определяешь цивилизованность?

Более менее уважительное отношение, без харкания на улице, плюс соблюдение законов всеми частицами общества.

Сообщение от crazyelephant

Уж не уровнем ли дохода?

Москва тогда должна в полной мере входить туда, но что-то там ой-какая безнаказанность идёт.

Сообщение от crazyelephant

И не твоя ли любимая заокеанская страна поставляет нечто отвратное под маркой "культуры", что ещё больше обыдляет неокрепшие умы?

Что конкретно ? Можете не пользоваться, у вас есть выбор и вы его сами выбрали, и не надо винить кого-то в этом.

Сообщение от crazyelephant

Да, и кстати не в америке ли периодически какие то психи расстреливают народ?

Там не "эльфийское общество" живёт вот и происходят такие случаи, и такие случаи крутят по неделям по местным ТВ, а у нас хоть каждый день новое можно показывать. Щас может о русских детях заговорите которых американская семья бьёт (причём их бить по закону нельзя, в отличие от России) и т.п. издевается ?, и про своих 3 млн. бездомных детей забудем.

Сообщение от crazyelephant

Кстати, не уверен, что тебе хотелось бы жить на месте японца)))Они пашут как рабы, женятся по рассчёту, чтобы квартиру дешевле было снимать

Все недостатки перечислили, или ещё будут ? А про машины/электронику/фен шуй/связь 4G (а у нас только 3G вводят) забыли ??? Сколько они только качественных машин с электроникой делают, которым пользуется весь мир.

Сообщение от crazyelephant

да и у них высокий уровень самоубийств.

Число суицидов на 100.000 человек в 2007 году.

1 КНР 56
2 Литва 42
3 Белоруссия 37
4 Россия 36
5 Казахстан 30
6 Венгрия 28,5
7 Латвия 26
8 Словения 26
9 Украина 25
10 Япония 24

Сообщение от crazyelephant

Вот подумали бы кому и какая нужна, а потому бы уж и давали.

Думать надо меньше, а соображать больше.

Сообщение от Graf

Ну. ответ прост: они нечто подобное уже прошли и давно.

Согласен.

[Graf]

Сообщение от Millioner123

Более менее уважительное отношение, без харкания на улице, плюс соблюдение законов всеми частицами общества.

Мало, конечно, но для начала хватит

Сообщение от Millioner123

Можете не пользоваться, у вас есть выбор и вы его сами выбрали,

Увы, выбора как такового не дали...

Сообщение от Millioner123

А про машины/электронику/фен шуй/связь 4G (а у нас только 3G вводят) забыли ??? Сколько они только качественных машин с электроникой делают, которым пользуется весь мир.

Да разве это главное?...Это важное, не спорю, но не главное.

[crazyelephant]

Сообщение от Millioner123

Что конкретно ? Можете не пользоваться, у вас есть выбор и вы его сами выбрали, и не надо винить кого-то в этом.

Ты читал что я пишу? Написал на неокрепшие умы. Если не понимаешь, то объясню: не все способны сделать адекватный выбор. Да и выбирать то особо не и с чего, так как что то хорошее надо старательно искать. Короче говоря, это твоё высказывание несоответствует другому, о повышении культуры.

Сообщение от Millioner123

Более менее уважительное отношение, без харкания на улице, плюс соблюдение законов всеми частицами общества.

По поводу всех частей общества, соблюдающих законы тоже терзают смутные сомнения. Возможно у них это в большей степени проявляется, но всё таки полностью быть не может.

Сообщение от Millioner123

Там не "эльфийское общество" живёт вот и происходят такие случаи, и такие случаи крутят по неделям по местным ТВ, а у нас хоть каждый день новое можно показыва

Батенька, да там постоянно показывают криминал, всё преследования какие то. Это до нас доходит самое громкое. Наверное в америке тоже не ретранслируют наш "вечер трудного дня" и тп передачи, идею которых, кстати, с запада и слили.

Сообщение от Millioner123

про своих 3 млн. бездомных детей забудем

Моё жестокое мнение, что те кто детей бросают надо стерелизовать. Да и вообще надо с тунеядством бороться. Да да)))всё ваши свободы и права человеков виноваты.
Недавно хорошую фразу слышал: "Клетка не только ограничивает, но и охраняет"(как то примерно так)

Сообщение от Millioner123

Все недостатки перечислили, или ещё будут ? А про машины/электронику/фен шуй/связь 4G (а у нас только 3G вводят) забыли ??? Сколько они только качественных машин с электроникой делают, которым пользуется весь мир.

Да далось тебе это 4G со всякой лабудой, если у тебя времени свободного почти нет.

[Graf]

Сообщение от Millioner123

А вот если порассуждать.. почему в Европе, Америке, Японии, Южной корее, Австралии и т.п. цивилизованных странах жить лучше?

Ну. ответ прост: они нечто подобное уже прошли и давно.

Сообщение от Millioner123

Ни власть, а культура народа и его мировозрение., т.к. во власть люди идут не с марса.

Вот. вот. что не с Марса. Именно у власти основные рычаги давления и влияния. А значит власти надо первой менятся.

Сообщение от crazyelephant

и как же эта культура повысит свой уровень и мировоззрение сменится? Что то такое ощущение, что если только народу придётся сплотиться перед общей бедой))) Навроде каких нибудь интервентов

Конечно, через повышение культры в первую очередь, мировоззрение сменится само.
Народ, увы, сам не сплотится, мы стали слишком меркантильны и эгоэстичны за посление десятилетия.

Сообщение от Millioner123

Если в стране жить плохо, процветает коррупция, насилие, грязь, хамло, несправедливость, беззаконие и т.д., это значит что такой ее сделали люди, большинство людей по крайней мере.

Конечно, люди. Кто же еще.

Сообщение от Millioner123

Если бы большинство русских, украинцев, белорусов, молдаван и т.д. в большинстве своём были бы хорошими людьми, то в России бы, и бывших стран БСССР было бы жить намного лучше. (IMHO)

Хороших людей не мало, просто им приходиться маскироваться и приспосабливаться. Затолкав свои хорошие качества куда по-дальше, показывая их только своим да нашим. Другим нельзя, сядут на шею и поедут.

Добавлено через 2 минуты 24 секунды

Сообщение от crazyelephant

У нас как то понятие свободы неправильно трактовали, когда решили её дать. Вот подумали бы кому и какая нужна, а потому бы уж и давали.

Думается мне. что это понятие у нас вообще ни как не трактовали. Просто сказали "мы вам ее дали. а дальше ваши проблемы, а не знаете что делать - делайте как мы".