Нас спасут инновации и безработица

[Graf]

Сообщение от Millioner123

Ну а что они вам ещё скажут, что всё плохо и скоро будет ещё хуже ??

Считаю, что официальный источник должен излагать всегда исключительно реальное положение дел, пусть даже в общих словах, т.е. без обсасывания мелочей.

Сообщение от Millioner123

А ведь выборы 2012 году., конечно они вам будут говорить что кризис свой пик прошёл,

Это понятно, но вот так-то вот какой смысл? Когда один говорит "у нас рост", а другой почти сразу же "у нас падение". Пусть уж договорятся сначала что ли.

Сообщение от cooler_3105

и кредитование реального сектора так и не идёт, а спрос всё падает и падает...

А кому интересны 70% годовых, и это не самая большая цифра, однако.

Сообщение от Millioner123

И будет дальше продолжать экономить, на всём на чём можно.

То как деньги сегодня тратятся на аппарат теперь называется экономией? Забавно, однако.

Сообщение от Millioner123

и народ там сразу на улицы будет выходить из-за большой социальной нестабильности.

Никуда он (народ) выходить не будет, сейчас по-крайней мере, не раз уже писано-переписано. А если и выйдет пошуметь, то толку будет мало, если еще не меньше.

Сообщение от Millioner123

А ведь выборы 2012 году.,

И я снова пойду голосовать за Зюганова. Пусть от этого толка и крайне мало, пусть Зюганов не Сталин, и вообще далек от коммуниста в моем понимании...насрать на все доводы. Это лучше, чем не пойти вовсе.

[Millioner123]

Сообщение от Graf

Считаю, что официальный источник должен излагать всегда исключительно реальное положение дел, пусть даже в общих словах, т.е. без обсасывания мелочей.

Т.е. он начнёт завтра говорить что дело очень плохо и будет ещё хуже, народ сразу перестаёт покупать а только начинает сберегать, и пол экономики сразу рушиться. Хорошее положение дел вы преподносите

Сообщение от Graf

А кому интересны 70% и выше годовых, и это не самая большая цифра, однако.

Ну какие 70 % и выше, вы давно в банке то были ?? Средний процент по кредиту это 30 %.

Сообщение от Graf

Никуда он (народ) выходить не будет, сейчас по-крайней мере, не раз уже писано-переписано. А если и выйдет пошуметь, то толку будет мало, если еще не меньше.

Выйдет выйдет, когда безработных будет процентов 30-40, как миленькие выйдут. (Говорю про не большие города). В Нижнем Новгороде на данный момент точно никто не выйдет, не та экономическая ситуация.

Сообщение от Graf

И я снова пойду голосовать за Зюганова. Пусть от этого толка и крайне мало, пусть Зюганов не Сталин, и вообще далек от коммуниста в моем понимании...насрать на все доводы. Это лучше, чем не пойти вовсе.

Если будут участвовать Зюганов, Медведев, Путин, то я за Медведева проголосую.

[crazyelephant]

Сообщение от Millioner123

Т.е. он начнёт завтра говорить что дело очень плохо и будет ещё хуже, народ сразу перестаёт покупать а только начинает сберегать, и пол экономики сразу рушиться. Хорошее положение дел вы преподносите

Так ты всё таки за утаивание правды?)))Цель всё ж оправдывает средства....

[Millioner123]

Сообщение от crazyelephant

Так ты всё таки за утаивание правды?

В такой ситуации как сейчас ответ ДА, я просто представляю к чему это приведёт.

Пример: по всем СМИ говорят что ситуация в стране хорошая, люди смотря на это покупают машину (можно почти что угодно привести кроме машины), тем самым вкладывая в экономику и её развивая. И допустим говорят по всем СМИ что ситуация будет ухудшаться с каждым днём, люди начинают сберегать деньги (мало ли что произойдёт), далее следует --> машины не покупают --> заводы банкротятся --> люди на улице, экономика страны в полной попе. Допустим ещё цены на нефть в этот момент падают до 30 долл. за баррель и резервный фонд кончается.. Вы представляете дальшее развитие ситуации ? Уж лучше пускай врут во всех СМИ, и тем самым способствуют чтобы люди вкладывали в экономику.

[crazyelephant]

Millioner123, ну я просто решил удостовериться Оправдание найти всегда можно более-менее правдоподобное. А то что кто-то растратит деньги или влезет в долги, а потом вылетит с работы-всего лишь неизбежные потери на благо общества.

[Graf]

Сообщение от Millioner123

Т.е. он начнёт завтра говорить что дело очень плохо и будет ещё хуже, народ сразу перестаёт покупать а только начинает сберегать, и пол экономики сразу рушиться. Хорошее положение дел вы преподносите

По ящику говорят одно, я вижу другое, т.е. совершенно обратное. Я не верю властям (может кто и верит) по большей части. Я лучше буду знать правду, пусть даже не полную картину правды. А что бы экономика не рухнула, надо работать и не только правительству. Хотя ему больше всех, я имею ввиду масштабнее. Выбор мер практически не ограничен. Самые эффективные, боюсь тебе не понравятся. И надо, в конце концов определиться, что важнее, пидорастически-заискивающие отношения с западом + пи..датая жизнь кучки людей, или благосостояние всей страны,в лице ее народа.

Сообщение от Millioner123

Ну какие 70 % и выше, вы давно в банке то были ?? Средний процент по кредиту это 30 %

По последним данным есть два вида процентной ставки:
1) годовая, пусть будет 30%
2) Эффективная. В простонародии процент на процент, вот и получается, пусть 60% в год.
+ к этому всякие разные комиссии, вот тебе и 70%.
Я не плюсую сюда годовое обслуживание, ибо это вроде как правильно. Хотя как посмотреть.
А в банке я был не так давно, в середине января, закрывал счет. Мне предлагали пролонгировать договор, вот правда с эффективной ставкой не в 46%, а в 62%.
Да клал я на все эти кредиты, когда в договоре пишется. что банк может все, в т.ч. и поднятие процентов на лету, а заемщик, увы ничего, кроме как расплатится сразу, если ему что-то не нравится.
Кроме того, большинство, если не сказать все, коммерческих банков существуют на иностранные деньги, т.е. основной хозяин там...

Сообщение от Millioner123

Уж лучше пускай врут во всех СМИ, и тем самым способствуют чтобы люди вкладывали в экономику.

В чью? В западную? В оффшорную? Да идет она лесом...

И...ах-ах-ах...мы будем прибывать в счастливом неведении...официальные лица сообщили что все ОК...тогда чем это лучше той ситуации. которая сейчас развивается в Китае? Я имею ввиду ситуацию со СМИ. И которая так бурно обсуждается здесь, на форуме? Получается ни чем.
А так же получается. что мы в чужом глазу пылинку видим, а в своем бревно не замечаем, или специальном не видим, то бишь вид делаем, дабы не дай Бог чего не получилось...

Добавлено через 6 минут 1 секунду

Сообщение от Millioner123

Мир и дальше будет бесконечно надувать «пузыри», они будут лопаться все громче и больнее.

Вот это в точку.

Добавлено через 6 минут 13 секунд
Вот почему-то отовсюду слышится "инновации", "Hi-tech"... И все забывают про основу любой страны...сельское хозяйство, мы чего микросхемы жрать будем? Или еще хрень какую инновационную? Или химию по западным технологиям...Которую они сами не жрут. как пример, немецкое пиво...

[Millioner123]

Сообщение от Graf

2) Эффективная. В простонародии процент на процент, вот и получается, пусть 60% в год.
+ к этому всякие разные комиссии, вот тебе и 70%.
Я не плюсую сюда годовое обслуживание, ибо это вроде как правильно. Хотя как посмотреть.
А в банке я был не так давно, в середине января, закрывал счет. Мне предлагали пролонгировать договор, вот правда с эффективной ставкой не в 46%, а в 62%.

Что за банк ?

Сообщение от Graf

В чью? В западную? В оффшорную? Да идет она лесом...

Вот у вас интернет провайдер ВТ, пускай его пользователи не по платят пол года.. Плюс российский народ прекратить покупать ВАЗ, ГАЗ, и узнаете в чью экономику и кто вкладывает.

Сообщение от Graf

И...ах-ах-ах...мы будем прибывать в счастливом неведении...официальные лица сообщили что все ОК...

Они должны вам пессимистический прогноз выдать ?? Первые лица та государства ? Если кто то интересуется, тот найдёт и услышит информацию что происходит на самом деле.. А кто не интересуется тот включит центральные каналы и посмотрит.

Сообщение от Graf

Я имею ввиду ситуацию со СМИ.

А вы верите российским СМИ ? В них 70 % пропаганды, и вранья.

Сообщение от Graf

И все забывают про основу любой страны...сельское хозяйство, мы чего микросхемы жрать будем?

Вам сейчас есть что поесть ? Или вы голодаете от нехватки продуктов ? И вопрос ещё такой: вы пойдете в сельское хозяйство ? а ваши друзья ? а ваши соседи ? а ваши дети ? а ваши родные ? а ваше начальство ?

[Graf]

Сообщение от Millioner123

Что за банк ?

Могу предложить на выбор: Ge Money bank (бывший Дельта-банк) и Росбанк (то же какой-то бывший, уже не помню). С одним из них я еще пока работаю, скоро завяжу.

Сообщение от Millioner123

Вот у вас интернет провайдер ВТ, пускай его пользователи не по платят пол года..Ваз, Газ...

И чья это будет вина? Людей? Нет. Это вина, в первую очередь правительства, которое проводит не умную политику.
Что будет? ВТ - просто отключит...ВАЗ, ГАЗ...их и сегодня не особо хорошо покупают. Ну это другой разговор, хотя...

Сообщение от Millioner123

Они должны вам пессимистический прогноз выдать ??

Обрисовать реальное положение дел, и работать, работать, что бы было основание выдавать оптимистические прогнозы.

Сообщение от Millioner123

А вы верите российским СМИ ?

Вот на эти 70% и не верю.

Сообщение от Millioner123

Вам сейчас есть что поесть ?

Конкретно сейчас? Почти ничего. Есть огромная сумма в 200 рублей, думаю как ее растянуть до среды.

Сообщение от Millioner123

Или вы голодаете от нехватки продуктов ?

С голоду не умираю, конечно, но и так как хочется то же не получается.

Сообщение от Millioner123

И вопрос ещё такой: вы пойдете в сельское хозяйство ?

Не раз уже писал. Будет работа и зарплата - пойду. Про соседей не знаю. Но знаю много людей, которые то же пойдут. И, кстати, эти люди далеко не старые, есть которые моложе меня. Ведь все дело в стимуле и в условиях.

[Millioner123]

Сообщение от Graf

Ge Money bank (бывший Дельта-банк)

У него в среднем 40-50 %. А не 70 %.

Сообщение от Graf

и Росбанк

А вот про Росбанк уж не надо так говорить, у него один из самых маленьких процентов. Около 30 %.

Сообщение от Graf

И чья это будет вина? Людей? Нет. Это вина, в первую очередь правительства, которое проводит не умную политику.

У вас во всём правительство виновато ?

Сообщение от Graf

Что будет? ВТ - просто отключит...ВАЗ, ГАЗ...их и сегодня не особо хорошо покупают. Ну это другой разговор, хотя...

А если глубже посмотреть.. ВТ банкротится, несколько сотен людей на улице, так же и с ВАЗ (почему вы думаете ВАЗ так поддерживают разными вливаниями, потому что знают что может произойти., а это тысячи людей).

Сообщение от Graf

Обрисовать реальное положение дел

Аха, сразу перестают покупать, вытаскивают из банков деньги, также вынимают деньги из фондового рынка, и вот вам вторая волна.., хлеще первой будет.

Сообщение от Graf

и работать, работать, что бы было основание выдавать оптимистические прогнозы.

Так вы работайте сами, вам еще не надоело 20 лет всё на государство рассчитывать ? Вы как будто не в России живёте а в какой то эльфовой стране., где всё хорошо и правильно. Потом вы будете "гнобить" частную собственность и частное предпринимательство, мол когда всё государственное лучше. В любой развитой капиталистической стране вы можете не работать и жить более менее., и попробуйте в России не работать где в руках у государство более 60 % активов.

Сообщение от Graf

Конкретно сейчас? Почти ничего. Есть огромная сумма в 200 рублей, думаю как ее растянуть до среды.

А не надо думать как растягивать, надо думать как заработать больше.

Сообщение от Graf

Не раз уже писал. Будет работа и зарплата - пойду. Про соседей не знаю. Но знаю много людей, которые то же пойдут. И, кстати, эти люди далеко не старые, есть которые моложе меня. Ведь все дело в стимуле и в условиях.

Т.е. вы каждый день сможете ездить на край города, зарплату вам примерно будут платить 10-15 т.р. (при хорошем раскладе) и т.д., а зимой вы что будете делать ? И тем более почему сейчас не идёте, что нет мест рабочих в сельском хозяйстве ?

Сообщение от crazyelephant

Если обещают безработицу, то люди и туда пойдут.

Угу, только в последнюю очередь.

Сообщение от crazyelephant

Страна будет обеспечена своей едой

Пока будет дешевле привозить из разных стран, никто деньги вкладывать не будет в российскую землю.

Сообщение от crazyelephant

Тогда на кой ляд вообще это государство с его непомерным аппаратом, если граждане сами о себе заботится должны?

Я сам задаюсь этим вопросом не один год, и так ответа на него и не нашёл.

[Graf]

Сообщение от Millioner123

У него в среднем 40-50 %. А не 70 %.

Найду их письмо-предложение, выложу скан. Хотя может они что-то и сменили уже, поняв абсурдность.

Сообщение от Millioner123

А вот про Росбанк уж не надо так говорить, у него один из самых маленьких процентов. Около 30 %.

Ты сам-то платил когда-нибудь? И свой кредитный баланс считал? Так же скан выложу.
Это вот ты, похоже, живешь в розовой стране...

Сообщение от Millioner123

У вас во всём правительство виновато ?

Это естественно, ибо оно, правительство, является "ответственным лицом" за все происходящее в стране и вне ее в разрезе международных отношений.
А иначе эти дармоеды на хрен не нужны. Знаешь что такое "ответственное лицо"? Мне нужно разъяснять?
Я не просто так спросил и без всякой издевки...
Очень интересно наблюдать на круглые и непонятливые глаза офис-работников, включая руководителя какой-то фирмы, когда они пытаются осмыслить что же от них требуется, когда спрашивается приказ о назначении ответственного лица за электробезопасность, например. А они (и приказ и сам ответственный) быть обязаны.

Сообщение от Millioner123

ВТ банкротится,

С такой развитой телефонной сетью не обанкротится.

Сообщение от Millioner123

Аха, сразу перестают покупать, вытаскивают из банков деньги, также вынимают деньги из фондового рынка, и вот вам вторая волна..,

Вот ты пишешь, не хрена расчитывать на гос-во (правда про 20 лет я не понял, ну да ладно), а почему гос-во должно в таком случае расчитывать на граждан? По твоей формуле, гос-во должно быть самодостаточно, и не зависить от вкладов, фондов и прочей хрени.

Сообщение от Millioner123

Так вы работайте сами,

А я что делаю, по твоему?

Сообщение от Millioner123

Потом вы будете "гнобить" частную собственность и частное предпринимательство, мол когда всё государственное лучше.

В каком-то плане - да. Не во всем.

Сообщение от Millioner123

В любой развитой капиталистической стране вы можете не работать и жить более менее.,

Может мне стоит от этого опираться в разговоре с тобой?

Сообщение от Millioner123

А не надо думать как растягивать, надо думать как заработать больше.

Вот ты сам, я вижу, работать не особо хочешь, а что же тогда других заставляешь? И кроме того, я работаю без малого 30 лет и как бы кое-что в этом понимаю. Так что не надо мне впаривать капиталистическо-эгоистический подход к вопросу.

Сообщение от Millioner123

Т.е. вы каждый день сможете ездить на край города, зарплату вам примерно будут платить 10-15 т.р.

Зачем? Я просто уеду туда. Не люблю, когда работа находится дальше чем в часе хотьбы пешком. И если бы мне сегодня столько предложили в деревне, то я бы здесь уже ни чего не писал.

Сообщение от Millioner123

И тем более почему сейчас не идёте, что нет мест рабочих в сельском хозяйстве ?

Представь себе - нет. Не то что в сельской местности, даже в городах типа Д-Константиново, Сергач и т.д. нет работы, а значит нет рабочих мест.
А в моей деревне и ферму то разобрали уже, ибо рухнуло все в физическом плане.

Сообщение от Millioner123

Пока будет дешевле привозить из разных стран, никто деньги вкладывать не будет в российскую землю.

О чем и речь.

[crazyelephant]

Сообщение от Millioner123

Вам сейчас есть что поесть ? Или вы голодаете от нехватки продуктов ? И вопрос ещё такой: вы пойдете в сельское хозяйство ? а ваши друзья ? а ваши соседи ? а ваши дети ? а ваши родные ? а ваше начальство ?

Если обещают безработицу, то люди и туда пойдут. А если устроить по уму, то и зп там неплохие могут быть. Страна будет обеспечена своей едойГосударство вообще должно было давно этим заняться, а не сваливать всё на народ, мол не надейтесь на государство-0действуйте самим(во всех сферах). Тогда на кой ляд вообще это государство с его непомерным аппаратом, если граждане сами о себе заботится должны?

[Graf]

Сообщение от crazyelephant

Тогда на кой ляд вообще это государство с его непомерным аппаратом, если граждане сами о себе заботится должны?

Вот хороший вопрос.

[Dark Savant]

Сообщение от Graf

Это понятно, но вот так-то вот какой смысл? Когда один говорит "у нас рост", а другой почти сразу же "у нас падение". Пусть уж договорятся сначала что ли.

Здесь всё просто. Одному чинушке взяток больше дали - у него рост. Другому поменее, у него, стало быть, спад