Вымирание россиян признали необратимым

[САнеК#1]

Сообщение от upoke3

В данном случае сужу по статистике.

статистика штука продажная))) а у нас и подавно, уж поверь мне)))

[upoke3]

САнеК#1, хошь сказать, что в армию большинство идет охотно и вымирание само по себе - придуманная штука?

[JackThePirate]

Че ж детей отмазываете?

Детей не имею, пока. Но отмазывать бы не стал, посторался бы привить чтоли чувство некоего "долга".
У меня брат отслужил - проблема в том, что во многих частях творится некоторый беспредел. Вроде на нашем форуме написано в разделе Армия, что "Деды" уже не те...

[САнеК#1]

Сообщение от upoke3

САнеК#1, хошь сказать, что в армию большинство идет охотно и вымирание само по себе - придуманная штука?

с какой охотой идут в армию это другой вопрос, главное идут! Тех кто не идет их намного меньше чем тех кто отслужил, хотя тут тоже спорно, так как достоверной информации нет, ну как нет есть но от лиц заинтересованных в той или иной позиции относительно этого вопроса. Поэтому от разных исследователей и статистов можно видеть совершенно противоположные взгляды по одному и тому же вопросу, в данном случае по армии.
На счет вымирания, я уже писал что хотел бы услышать ответы на заданные мною вопросы относительно данной информации, что бы сложить определенное мнение. 1 Как и какими методами велось это исследование?
2 На основании каких источников? 3 Кого считали за русских?(так как Россия со времен Рюриковичей была многонациональной страной)

я согласен только с одним...естественная убыль населения сейчас привуалирует, но что бы говорить о вымирании....нет пожалуй.

[Millioner123]

Сообщение от Graf

Понимаешь ли, дело не только и не столько в инициативности.

Как раз в ней. Вот смотрите приезжает сюда лица кавказкой национальности, и где они здесь будут работать ? кроме как на рынках и т.п. вещах. Они здесь никто и звать их не как по большому счёту. Ещё про инициативность: идёшь по рынку он тебе что хочешь покажет, расскажет, принесёт из вещей и т.д. можно поторговаться даже, в отличие от русских допустим. Они сидят и всё им больше ни чего не надо, лишь бы до конца смены доработать.

Сообщение от Graf

А при чем тут брезгливость я вообще не до конца понял.

Вот он в какой то мере ответил на этот вопрос.

Сообщение от JackThePirate

Он наверное имел ввиду работу типа торговли на рынках, всякими орешками даже, фруктами. И одежкой, наши же рвуться в ТЦ современные - зачем им рынок - "Не престижно".

Сообщение от Graf

Дело по-большей части в наглости лиц кавказской внешности, кроме того основные рынки города захватили лица той же наружности. Я имею ввиду ключевые должности.

Значит умеют работать, а русские вышли в этой теме не "конкурентоспособны".

Сообщение от Graf

Как выгоняли и как не пускали есть не одна история на общем обозрении, да и я могу рассказать, как это происходило от третьего, но знакомого лица, точнее лиц, которые торгуют до сих пор или торговали ранее своим, собственно выращенным.

Ну они не виноваты опять, что русские такие "слабохарактерные" и что русские не объединяются между собой.

[upoke3]

Сообщение от САнеК#1

я уже писал что хотел бы услышать ответы на заданные мною вопросы относительно данной информации

Самому интересно. По третьему вопросу: в статье не "русские", в статье "россияне". Т.е. я полагаю, что речь о гражданах страны вне зависимости от национальности. Но это лишь предположение.

Сообщение от САнеК#1

2 На основании каких источников?

Тоже предположения: данные загсов, которые ведут регистрацию смертности и рождаемости, собираются в единый центр, где и обрабатываются.

[Graf]

Сообщение от upoke3

и служба в армии - почетно,

Этого мало.
А одно время было "не служить - позорно". "Не служил - не здоров". И с теми кто не служил девушки, например, не особо гуляли.
Я это время не застал.

Сообщение от upoke3

Как же так получилось, что это всё не удалось передать младшему поколению, тем кому сейчас 25-30? Почему родители не смогли привить эту самую любовь к отечеству своим детям? Или не захотели?

Я не могу точно и кратко ответить на этот вопрос.


Родители - являются важнейшим инструментом в воспитании ребенка, но до определенного возраста. А именно до 1 класса начальной школы, т.е. лет до 7-ми 8-ми. Начиная с этого момента появляется еще один не менее мощный инструмент воздействия - школа. И это не только пед.коллектив, а еще сами школьники.
В итоге, школа постепенно и уверенно берет управление и влияние на себя, как бы этого не хотели родители. И в лучшем случае влияние разделяется пополам, а чаще школьное влияние гораздо больше и глубже. Поэтому и начинать, думаю, надо со школы.
Кроме того, влияние тв. Всяческие покемоны и телепузики, на экране сплошное насилие и разврат, и совершенно ни какой патриотики или героики. Потом дошли до переписывания, точнее попытки переисывания, истории. И + давление всяческих "желтых" передач, таких как "ДОм", где пропагандируется все непотребное по большей части. А не потребное прививается быстрее ибо оно проще.
.....
А родители...родители то же не идеальны, им втюхали рабыню Изауру. + Кризис за кризисом. Талоны, безденежье, дефолты, четверги....Я ни в коем случае не снимаю ответственности с родителей, просто хочу показать, что с развалом СССР появились такие факторы, с которыми старомодные родители справится были не в силах.
.....
Я удалил основной текст, ибо читать утомительно. В принципе все уже можно найти в соседних ветках. Думаю моя точка зрения в основном ясна.
Если что не ясно, попробую пояснить.

[JackThePirate]

Значит умеют работать, а русские вышли в этой теме не "конкурентоспособны".
Ну они не виноваты опять, что русские такие "слабохарактерные" и что русские не объединяются между собой.

Вот-вот, никто из них не виноват, что наш народ в большинстве своем не держится друг за друга, разобщен, работу ищет сразу где "повыше и потеплее".
Насчет армии опятьже (понимаю что не в тему, но про сплоченность): в одной из частей был инцидент - разведчики вернувшись в часть были крайне удивлены тем, что всю часть контролировали несколько "дагов". Просто представьте себе - больше 50 русских солдат, не могут сплотится чтобы нае*ать оборзевшим 5-7 "дагам". Так вот вернувшись они быстренько попытались им навешать, навешать то в итоге навешали, и лопатками саперными и спинками от кроватей, НО ни один из солдат НЕ СТАЛ ВМЕШИВАТЬСЯ!!! Какой же вывод? Если наших просто по одному отводят в туалет и "учат" кто тут главный в шестером, а если кто не идет - "Учат" на месте, а остальные стоят, причем стоят и крепкие весьма ребята

[Graf]

Сообщение от Millioner123

Я думаю что лет через 100-500 мир глобализируется и будет одной большой родиной, по той же Америке видно. И думаю что все эти родина, за родину, за землю будет пережитком прошлого.

А я так не думаю. Нет, конечно мир может и глобализируется, но вот лозунг "за землю" может и не пропадет, если появится внешний враг. А пока этого не произошло должно быть "за Родину", т.е за свою родную землю.
Я ни в коем случае не хочу тебя оскорбить, но так как ты говоришь, может говорить только человек безродный, т.е. тот кому по-барабану Родина, уродина...лишь бы мне хорошо, а там трава не расти.
Это ИМХО, конечно.

[САнеК#1]

Сообщение от upoke3

Самому интересно. По третьему вопросу: в статье не "русские", в статье "россияне". Т.е. я полагаю, что речь о гражданах страны вне зависимости от национальности. Но это лишь предположение.

По мнению демографа Анатолия Вишневского, общие прямые и косвенные демографические потери России за XX век в результате войн, голода, репрессий, экономических и социальных потрясений оцениваются в 140—150 млн человек
Не будь всех этих потерь, население России к концу XX века было бы вдвое больше, чем оказалось на самом деле, такая Россия могла бы смотреть в будущее гораздо более уверенно. но говорить о вымирании? Мне кажется не стоит.

Сообщение от upoke3

Тоже предположения: данные загсов, которые ведут регистрацию смертности и рождаемости, собираются в единый центр, где и обрабатываются.

В момент обработки эти данные могут быть куплены или представлены в том виде, в котором мы их получаем. Узнав о этой информации, я почему то решил, что речи о вымирании естественно нет, но есть обеспокоенность нашего правительство относительно популяции))) извините россиян. И в силу действующий с 2005 года политики РФ, об улучшении демографической картины, то могу предположить, что это мера устрашения, призваная россиян действительно задуматься о дальнейшем будущим их и их детей. Такие меры, как правило не оказывают должного внимания и понимания со стороны жителей России. ( если это действительно так)

[JackThePirate]

Оффтоп

Врятли он так считает, просто двусмысленно можно понимать его слова.
Я что-то не подумал, что ему по-барабану Родина...Он реально оценивает один из вариантов развития.

[Сергей1988]

Ещё про инициативность: идёшь по рынку он тебе что хочешь покажет, расскажет, принесёт из вещей и т.д. можно поторговаться даже, в отличие от русских допустим. Они сидят и всё им больше ни чего не надо, лишь бы до конца смены доработать.

нет в голове у них скорее мысли
"Я тут временно, эта работа не для меня, я достоин большего, меня недооцинили, вот отсижу тут устроюсь на нормальную работу и стану как все"
вот наверное в чем брезгливость

[Graf]

Сообщение от Millioner123

Как раз в ней. Вот смотрите приезжает сюда лица кавказкой национальности...

Это все понятно, речь о другом, о том, что нашим там просто не давали работать, выжимали как только могли. И н так давно был скандал с Мытным рынком, и только после того, как вмешалось местное правительство, потом федеральное, вопрос более менее уладился.

Сообщение от Millioner123

Вот он в какой то мере ответил на этот вопрос.

Сегодня может быть - да. В 90-е, особенно в начале и середине, категорически - нет. Почему я так говорю, потому что я помню советские рынки и кто там торговал, и кто хотел торговать.

Сообщение от Millioner123

Значит умеют работать, а русские вышли в этой теме не "конкурентоспособны".

НЕт, умеют наезжать и бать наглостью. Они более сплочены, чем мы, и наезжают скопом, кроме того им пакость какую сделать далеко не в падлу. Например, подойдут 2-3 хачетуряна к прилавку, а там бабка сидит торгует, картошкой своей, подошли картошку разбросали, весы (рыночные) об землю грохнули...и ни кто им не указ...хозяин рынка их родственник, менты как правило куплены...И это не еденичный, хотя и от части показательный случай.

Сообщение от Millioner123

Ну они не виноваты опять, что русские такие "слабохарактерные" и что русские не объединяются между собой.

Вот здесь - да, ни чео против не имею. Лишь только одно замечание. Какое на хрен они имеют право? Они в гостях, так и видите себя как гости. Поробуй русский (или несколько) выпендрись в Армении или в Грузии...

[aldger]

интересная кривулька в тему:



Источник [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]

[Millioner123]

Сообщение от Graf

Я ни в коем случае не хочу тебя оскорбить, но так как ты говоришь, может говорить только человек безродный, т.е. тот кому по-барабану Родина, уродина...лишь бы мне хорошо, а там трава не расти.
Это ИМХО, конечно.

Вы уж меня прям к русофобу приравняли.

Сообщение от Graf

Например, подойдут 2-3 хачетуряна к прилавку, а там бабка сидит торгует, картошкой своей, подошли картошку разбросали, весы (рыночные) об землю грохнули...и ни кто им не указ...хозяин рынка их родственник, менты как правило куплены...И это не еденичный, хотя и от части показательный случай.

Жаль у бабули пистолета не было. Такие случаи и в таком обществе как в России, и с такими выполнениями законов, будут происходить до тех пор, пока не разрешат короткоствол. И в следующий раз они 10-ть раз подумают прежде чем подойти.

Добавлено через 1 минуту 21 секунду

Сообщение от Graf

Какое на хрен они имеют право? Они в гостях, так и видите себя как гости.

Какие гости ? Несколько тысяч уже рождённые на территории России.

[Graf]

Сообщение от Millioner123

Вы уж меня прям к русофобу приравняли.

Я выразил мнение по отношению к фразе.

Сообщение от Millioner123

Жаль у бабули пистолета не было.

Жаль у бабули закона не было. А сплошной беспредел.

Сообщение от Millioner123

Какие гости ? Несколько тысяч уже рождённые на территории России.

У этих возраст не тот.

И на счет рождения. Там, на это не смотрели и вероятно не смотрят, просто выживали из страны. У нас вон беженец (от куда точно не знаю, но с тех краев) работает. По рассказывал, все там бросил, и машину и квартиру, и дети там родились. Просто сделали предложение от которого он не смог отказаться.

[Graf]

Сообщение от StereoAlive

если по телевизору смотреть - то да, так оно и есть.

Вот когда я что-то видел по ящику, я так и пишу "видел, слышал...по ящику, в ящике". А это из реальной жизни рассказанная человеком там торгующим или торговавшим, на текущий момент не знаю.

ПРо говно, ты , увы, прав. Его хватает везде.

Добавлено через 1 минуту 38 секунд

Сообщение от StereoAlive

Нечего на зеркало пенять, коли рожа крива, как говорится.

А я своих не защищаю в общем-то, и согласен с тобой, вот только наши - это наше внутренняя проблема.

[upoke3]

Сообщение от StereoAlive

Меня лично меня в последнее время начал волновать больше человеческий фактор, нежели финансовый...

В смысле? Найти потенциальную мать сложнее, чем найти деньги на содержание семьи? Или что другое?

[Graf]

Сообщение от upoke3

Найти потенциальную мать сложнее, чем найти деньги на содержание семьи?

О да, это проблема. Сейчас крайне низко котируется поговорка "с милым рай и в шалаше". Как это не печально. Одним принца подавай, а от других просто ни чего не надо из-за их не потребного образа жизни...

[upoke3]

дадада! Давайте их поругаем, пока 8е марта не наступило!