Вернуться   Нижегородский Форум Друзей > Городская жизнь > Новости
Забыли пароль? Регистрация



Новости Новости и события в городе, а также за его пределами.


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 16.02.2010, 10:44   #1
Продюсер
 
Аватар для Maniac
 
Регистрация: 19.09.2007
Пол: M
Провайдер: Dial-up
Сообщений: 3,323
Поблагодарил: 1,757
Поблагодарили 4,783 раз в 1,407 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
5,329 Всего


По умолчанию Вымирание россиян признали необратимым

Вымирание россиян признали необратимым

Россиян становится все меньше, и это объективный процесс. Какие бы меры ни предпринимало государство, изменить возрастную структуру населения не удастся, и в будущем нас ждет дальнейшее сокращение населения. К таким выводам пришли эксперты круглого стола, состоявшегося во вторник в РИА "Новости".

Даже активная миграция в Россию и переселение соотечественников не смогут компенсировать естественную убыль населения. Основная причина - высокая смертность. По этому показателю мы обогнали даже соседнюю и во многом похожую на нас Украину, не говоря уже о Западной Европе.

По словам начальника управления Росстата Ирины Збарской, причинами высокой смертности являются болезни кровообращения, онкологические заболевания, а также высокий уровень самоубийств, ДТП со смертельным исходом и убийств. Что касается рождаемости, Россия мало отличается от других европейских стран. Уровень рождаемости остается недостаточным для того, чтобы компенсировать убыль за счет смертности.

Важную роль здесь играет возрастная структура населения. "Все женщины, которые могут стать матерями в 2030 г. и позже, уже родились. Идет эксплуатация нашей трагедии Второй мировой войны. Сокращение естественной убыли шло за счет того, что мало детей и мало матерей. В 2000-е гг. мы пожинали рост рождаемости в 80-е годы. А в 90-е рост был меньше, поэтому сейчас будет намечаться убыль. Пожилых будет также больше", - предупреждает директор Института демографии ГУ-ВШЭ Анатолий Вишневский.

Другие механизмы, которые могли бы компенсировать убыль числа населения, малоэффективны. Так, миграция в Россию покрывает потери населения на 10%. Как ожидается, за счет мигрантов количество россиян увеличится к 2015 г. на 250 тысяч человек.

Что касается переселения соотечественников, по этой программе в Россию переехали только 17 тысяч человек и около 5 тысяч планируют это сделать. Программа работает только в 20 регионах и пока не может сравниться по своему потенциалу с миграцией.

Демографы называют надежду на увеличение роста числа населения к 2025 г. мечтой и призывают реально смотреть на вещи.

(с) Лидия ГРАДОВА
__________________
Maniac вне форума  
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Maniac за это полезное сообщение:
Estariol (19.02.2010)
Старый 16.02.2010, 10:59   #2
кто-то другой
 
Аватар для upoke3
 
Регистрация: 18.09.2007
Адрес: Автозавод
Пол: M
Провайдер: Билайн
Сообщений: 13,833
Поблагодарил: 2,194
Поблагодарили 22,276 раз в 8,456 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
104 Всего

Награды пользователя:



По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Maniac Посмотреть сообщение
болезни кровообращения, онкологические заболевания
расписались в никудышности здравоохранения

Цитата:
Сообщение от Maniac Посмотреть сообщение
а также высокий уровень самоубийств
еще раз в том же

Цитата:
Сообщение от Maniac Посмотреть сообщение
ДТП со смертельным исходом и убийств
расписались в никудышности ГИБДД и МВД

А главное - ни хера исправлять ситуацию не собираются.
__________________
...не настолько нищий, чтобы быть всегда лишь самим собой...
upoke3 вне форума  
Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо upoke3 за это полезное сообщение:
Estariol (19.02.2010), Graf (16.02.2010), petrs (16.02.2010)
Старый 16.02.2010, 11:27   #3
Приятель
 
Аватар для САнеК#1
 
Регистрация: 10.08.2007
Адрес: дома
Пол: М
Провайдер: АДС ADSL
Сообщений: 122
Поблагодарил: 212
Поблагодарили 57 раз в 34 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
0 Всего


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от upoke3 Посмотреть сообщение

А главное - ни хера исправлять ситуацию не собираются.
Сохранить бы что осталось, куда там...
САнеК#1 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 16.02.2010, 11:49   #4
кто-то другой
 
Аватар для upoke3
 
Регистрация: 18.09.2007
Адрес: Автозавод
Пол: M
Провайдер: Билайн
Сообщений: 13,833
Поблагодарил: 2,194
Поблагодарили 22,276 раз в 8,456 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
104 Всего

Награды пользователя:



По умолчанию

А еще один важный фактор - не государство. А ЛЮДИ. Не государство детей рожает, а люди.
И если щас кто-то пикнет про то, что здравоохранения нет, перспектив нет и тп - посылаю заранее нах. Пусть этот блеющий посмотрит в недалекую историю: когда понятие "здоровье" было условным, перспективы - туманны, а детей рожали по 5-6.
Пусть посмотрит на совсем недоразвитые страны и мелкие народности: там нет вообще ничего, элементарных условий. А плодятся как тараканы.

Вывод: россияне стали избалованными, ждут манн с неба. А без зарплат в 35тыр, как видно из недавних тем, рожать откажутся вовсе.

"Здесь русский дух, здесь Русью пахет". Пахнет-то на самом деле говнецом. И не от головы, которая гниет первой согласно поговорке. А от каждого из нас.
__________________
...не настолько нищий, чтобы быть всегда лишь самим собой...
upoke3 вне форума  
Ответить с цитированием
Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо upoke3 за это полезное сообщение:
aldger (16.02.2010), Dreamerium (16.02.2010), petrs (16.02.2010), stepka (16.02.2010), пард (19.02.2010)
Старый 16.02.2010, 12:33   #5
Бешенный Слоник
 
Аватар для crazyelephant
 
Регистрация: 01.09.2007
Адрес: Soviet
Пол: M
Провайдер: ВолгаТелеком
Сообщений: 1,803
Поблагодарил: 144
Поблагодарили 750 раз в 459 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
221 Всего

Награды пользователя:



По умолчанию

upoke3, у людей поменялась система ценностей. Этому вполне поспособствовало государство. Если раньше болшая семья вызывала уважение, то сейчас несколько детей в семье у многих вызывает усмешки и шутки по поводу неосведомлённости в области контрацепции. Взяли от Запада всю эту распущенность и вольность нравов, а лучше бы качество жизни. Кстати, upoke3, а ты сам то демографическую обстановку улучшать собираешься?
crazyelephant вне форума  
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо crazyelephant за это полезное сообщение:
el Futbolisto (16.02.2010), Estariol (19.02.2010)
Старый 16.02.2010, 12:38   #6
кто-то другой
 
Аватар для upoke3
 
Регистрация: 18.09.2007
Адрес: Автозавод
Пол: M
Провайдер: Билайн
Сообщений: 13,833
Поблагодарил: 2,194
Поблагодарили 22,276 раз в 8,456 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
104 Всего

Награды пользователя:



По умолчанию

Цитата:
Сообщение от crazyelephant Посмотреть сообщение
то сейчас несколько детей в семье у многих вызывает усмешки и шутки
Живи своей башкой, а не ухмылками чужих, если не хочешь стать таким же говнолюдишкой

Цитата:
Сообщение от crazyelephant Посмотреть сообщение
а ты сам то демографическую обстановку улучшать собираешься?
Не твое дело.
__________________
...не настолько нищий, чтобы быть всегда лишь самим собой...
upoke3 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 16.02.2010, 12:42   #7
Бешенный Слоник
 
Аватар для crazyelephant
 
Регистрация: 01.09.2007
Адрес: Soviet
Пол: M
Провайдер: ВолгаТелеком
Сообщений: 1,803
Поблагодарил: 144
Поблагодарили 750 раз в 459 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
221 Всего

Награды пользователя:



По умолчанию

Цитата:
Сообщение от upoke3 Посмотреть сообщение
Живи своей башкой, а не ухмылками чужих, если не хочешь стать таким же говнолюдишкой
С этим проблем нет
Оффтоп
crazyelephant вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 16.02.2010, 12:46   #8
кто-то другой
 
Аватар для upoke3
 
Регистрация: 18.09.2007
Адрес: Автозавод
Пол: M
Провайдер: Билайн
Сообщений: 13,833
Поблагодарил: 2,194
Поблагодарили 22,276 раз в 8,456 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
104 Всего

Награды пользователя:



По умолчанию

Цитата:
Сообщение от crazyelephant Посмотреть сообщение
Это кстати из той темы о том как хорошо говорить...
Это кстати из той темы о том, как хорошо уметь читать

А именно:

Цитата:
Сообщение от upoke3 Посмотреть сообщение
Пахнет-то на самом деле говнецом. И не от головы, которая гниет первой согласно поговорке. А от каждого из нас
Я себя из списка "каждых" не вычеркивал вообще-то.
__________________
...не настолько нищий, чтобы быть всегда лишь самим собой...
upoke3 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 16.02.2010, 12:50   #9
Продюсер
 
Аватар для Maniac
 
Регистрация: 19.09.2007
Пол: M
Провайдер: Dial-up
Сообщений: 3,323
Поблагодарил: 1,757
Поблагодарили 4,783 раз в 1,407 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
5,329 Всего


По умолчанию

А вообще смешная ситуация, демографию повышают в основном алкоголики, им пох есть деньги или нет, рожают по 3-5 человек, живут впроголодь, но главное выживают как то, а средний класс только на государство ссылается, что оно ему рожать не даёт, видать за х.й придерживает. Богачам дети тем более не нужны им только до себя любимых дело. Вот и вымираем.
__________________

Последний раз редактировалось Maniac; 16.02.2010 в 12:53.
Maniac вне форума  
Ответить с цитированием
Эти 6 пользователя(ей) сказали Спасибо Maniac за это полезное сообщение:
crazyelephant (16.02.2010), el Futbolisto (16.02.2010), Graf (16.02.2010), Millioner123 (16.02.2010), Producer (15.10.2010), Сергей1988 (16.02.2010)
Старый 16.02.2010, 12:52   #10
Бешенный Слоник
 
Аватар для crazyelephant
 
Регистрация: 01.09.2007
Адрес: Soviet
Пол: M
Провайдер: ВолгаТелеком
Сообщений: 1,803
Поблагодарил: 144
Поблагодарили 750 раз в 459 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
221 Всего

Награды пользователя:



По умолчанию

Цитата:
Сообщение от upoke3 Посмотреть сообщение
Я себя из списка "каждых" не вычеркивал вообще-то.
Чё ты вредный иногда такой? Всё я понял. Может ты меня не понял просто. Критикуешь, в том числе и себя-хорошо. Дальше то что? Или просто констатация?
crazyelephant вне форума  
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо crazyelephant за это полезное сообщение:
Estariol (19.02.2010)
Старый 16.02.2010, 13:03   #11
кто-то другой
 
Аватар для upoke3
 
Регистрация: 18.09.2007
Адрес: Автозавод
Пол: M
Провайдер: Билайн
Сообщений: 13,833
Поблагодарил: 2,194
Поблагодарили 22,276 раз в 8,456 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
104 Всего

Награды пользователя:



По умолчанию

Цитата:
Сообщение от crazyelephant Посмотреть сообщение
Дальше то что?
А вот ответь сам для себя на этот вопрос. Я себе ответил уже. Поздновато, но ответил.
__________________
...не настолько нищий, чтобы быть всегда лишь самим собой...
upoke3 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 16.02.2010, 13:25   #12
Why you think so ?
 
Аватар для Millioner123
 
Регистрация: 12.07.2008
Адрес: Moscow <-> USA
Пол: M
Сообщений: 2,134
Поблагодарил: 2,104
Поблагодарили 1,039 раз в 566 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
0 Всего


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Maniac Посмотреть сообщение
Какие бы меры ни предпринимало государство, изменить возрастную структуру населения не удастся, и в будущем нас ждет дальнейшее сокращение населения.
Ни кто и не сомневался, это только по тв 3-4 месяца назад говорили про всплеск рождаемости.

Цитата:
Сообщение от Maniac Посмотреть сообщение
По этому показателю мы обогнали даже соседнюю и во многом похожую на нас Украину, не говоря уже о Западной Европе.
Россия много где входит в первые места по статистике, правда в плохую статистику.

Цитата:
Сообщение от Maniac Посмотреть сообщение
Важную роль здесь играет возрастная структура населения. "Все женщины, которые могут стать матерями в 2030 г. и позже, уже родились. Идет эксплуатация нашей трагедии Второй мировой войны. Сокращение естественной убыли шло за счет того, что мало детей и мало матерей. В 2000-е гг. мы пожинали рост рождаемости в 80-е годы.
А сейчас и не многие думают рожать.

Цитата:
Сообщение от Maniac Посмотреть сообщение
Пожилых будет также больше"
И они все "лягут" на рабочий класс. "Интересная" ситуация будет когда 1 рабочий будет обеспечивать 2-3 пенсионера.

Цитата:
Сообщение от Maniac Посмотреть сообщение
Другие механизмы, которые могли бы компенсировать убыль числа населения, малоэффективны. Так, миграция в Россию покрывает потери населения на 10%. Как ожидается, за счет мигрантов количество россиян увеличится к 2015 г. на 250 тысяч человек.
Так же и из России иммигрируют, не малое количество.

Цитата:
Сообщение от Maniac Посмотреть сообщение
Демографы называют надежду на увеличение роста числа населения к 2025 г. мечтой и призывают реально смотреть на вещи.
А они уже давно мечтателями сделались.

Цитата:
Сообщение от upoke3 Посмотреть сообщение
Пусть этот блеющий посмотрит в недалекую историю: когда понятие "здоровье" было условным, перспективы - туманны, а детей рожали по 5-6.
Вы понимаете вообще о чём говорите ? Раньше и жили не так, жили в деревнях а значит на грядках посадить что угодно можно и не парится о еде. А щас все в квартирах живут, сколько всего нужно платить за квартиру за еду, налоги и т.д., хорошо если зарплата хорошая а если нет ? А тут ещё парочка детей родится, вот весело то будет. С такими условиями никто рожать не будет.
__________________
Nothing Personal, Just Business... (c)
Millioner123 вне форума  
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Millioner123 за это полезное сообщение:
el Futbolisto (16.02.2010)
Старый 16.02.2010, 13:29   #13
кто-то другой
 
Аватар для upoke3
 
Регистрация: 18.09.2007
Адрес: Автозавод
Пол: M
Провайдер: Билайн
Сообщений: 13,833
Поблагодарил: 2,194
Поблагодарили 22,276 раз в 8,456 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
104 Всего

Награды пользователя:



По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Millioner123 Посмотреть сообщение
С такими условиями никто рожать не будет.

Цитата:
Сообщение от Millioner123 Посмотреть сообщение
жили в деревнях а значит на грядках посадить что угодно можно и не парится о еде
Деревни нынче отменили, стало быть?

Цитата:
Сообщение от Millioner123 Посмотреть сообщение
хорошо если зарплата хорошая а если нет ?
расскажите мне про упомянутые недоразвитые народы, у которых по сути условия гораздо хуже, чем у наших городских жителей.
__________________
...не настолько нищий, чтобы быть всегда лишь самим собой...
upoke3 вне форума  
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо upoke3 за это полезное сообщение:
stepka (16.02.2010)
Старый 16.02.2010, 13:35   #14
Grammar Nazi
 
Аватар для el Futbolisto
 
Регистрация: 06.09.2008
Адрес: г. Арзамас
Пол: M
Провайдер: АДС ADSL
Сообщений: 987
Поблагодарил: 1,200
Поблагодарили 443 раз в 255 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
157 Всего


По умолчанию

Мля, если своя жопа в тепле, то очень хорошо из своего кожаного кресла об этом вещать
el Futbolisto вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 16.02.2010, 13:51   #15
Why you think so ?
 
Аватар для Millioner123
 
Регистрация: 12.07.2008
Адрес: Moscow <-> USA
Пол: M
Сообщений: 2,134
Поблагодарил: 2,104
Поблагодарили 1,039 раз в 566 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
0 Всего


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от upoke3 Посмотреть сообщение
Деревни нынче отменили, стало быть?
Так давайте езжайте, что в квартире с инетом то сидеть и сказки то рассказывать. Там дома то не как в США т.е. не таунхаусы с подведёнными к ним газ, вода, инет и т.д. по списку.

Цитата:
Сообщение от upoke3 Посмотреть сообщение
расскажите мне про упомянутые недоразвитые народы, у которых по сути условия гораздо хуже, чем у наших городских жителей.
Т.е. вы не понимаете вообще, почему это происходит ? Теже Китай, Индия, Африка во первых: взгляд на жизнь у них другой с другими ценностями, во вторых: а что ещё делать ? Это у вас контрацептивов от A до Z и аборты делают на каждом углу и т.д. В Индии есть нечего они на помойках еду собирают, может им ещё пойти "спиральку" поставить ?
__________________
Nothing Personal, Just Business... (c)
Millioner123 вне форума  
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Millioner123 за это полезное сообщение:
el Futbolisto (16.02.2010), Estariol (19.02.2010)
Старый 16.02.2010, 14:01   #16
кто-то другой
 
Аватар для upoke3
 
Регистрация: 18.09.2007
Адрес: Автозавод
Пол: M
Провайдер: Билайн
Сообщений: 13,833
Поблагодарил: 2,194
Поблагодарили 22,276 раз в 8,456 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
104 Всего

Награды пользователя:



По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Millioner123 Посмотреть сообщение
Так давайте езжайте,
Ипануца-абасраца-грыбочак. Хуле спорить, если выше я об этом и сказал? Че мне то указывать как детей делать? Иди читай мой второй камент (4й пост), проникайся сначала. Я про себя в первую очередь и говорил. И советов, кажется, не просил. Сказал сразу и сейчас повторюсь другими словами: советчики могут идти на тот же орган, которым детей делают.


Цитата:
Сообщение от Millioner123 Посмотреть сообщение
Теже Китай, Индия, Африка во первых: взгляд на жизнь у них другой с другими ценностями, во вторых: а что ещё делать ?
В чем отличия данной сентенции от моего 4го поста? То же самое другими словами, но перевернуто против меня (и то и другое я сам там же сделал).
__________________
...не настолько нищий, чтобы быть всегда лишь самим собой...
upoke3 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 16.02.2010, 16:57   #17
Why you think so ?
 
Аватар для Millioner123
 
Регистрация: 12.07.2008
Адрес: Moscow <-> USA
Пол: M
Сообщений: 2,134
Поблагодарил: 2,104
Поблагодарили 1,039 раз в 566 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
0 Всего


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от upoke3 Посмотреть сообщение
Ипануца-абасраца-грыбочак. Хуле спорить, если выше я об этом и сказал? Че мне то указывать как детей делать? Иди читай мой второй камент (4й пост), проникайся сначала. Я про себя в первую очередь и говорил. И советов, кажется, не просил.
Так раз вы всё понимаете и такой умный, так зачем задавать такие глупые вопросы ?

Цитата:
Сообщение от upoke3 Посмотреть сообщение
Деревни нынче отменили, стало быть?
Цитата:
Сообщение от upoke3 Посмотреть сообщение
расскажите мне про упомянутые недоразвитые народы, у которых по сути условия гораздо хуже, чем у наших городских жителей.
--------------------------------------------------
Цитата:
Сообщение от upoke3 Посмотреть сообщение
Сказал сразу и сейчас повторюсь другими словами: советчики могут идти на тот же орган, которым детей делают.
Т.е. вам наср*ть на противоположное мнение, и ваше мнение есть истина ?
__________________
Nothing Personal, Just Business... (c)
Millioner123 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 16.02.2010, 17:17   #18
Бешенный Слоник
 
Аватар для crazyelephant
 
Регистрация: 01.09.2007
Адрес: Soviet
Пол: M
Провайдер: ВолгаТелеком
Сообщений: 1,803
Поблагодарил: 144
Поблагодарили 750 раз в 459 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
221 Всего

Награды пользователя:



По умолчанию

Millioner123, вот ты написал, что у нас у людей с деньгами плохо и поэтому они не рожают...Всё бы хорошо, но во многих странах с более высоким уровнем жизни тоже не особо много детей рожают. Пытался найти статистику нормальную, не вышло, но похоже что меньше 2х детей на семью.
crazyelephant вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 16.02.2010, 17:26   #19
Why you think so ?
 
Аватар для Millioner123
 
Регистрация: 12.07.2008
Адрес: Moscow <-> USA
Пол: M
Сообщений: 2,134
Поблагодарил: 2,104
Поблагодарили 1,039 раз в 566 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
0 Всего


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от crazyelephant Посмотреть сообщение
Millioner123, вот ты написал, что у нас у людей с деньгами плохо и поэтому они не рожают...Всё бы хорошо, но во многих странах с более высоким уровнем жизни тоже не особо много детей рожают. Пытался найти статистику нормальную, не вышло, но похоже что меньше 2х детей на семью.
Да не только из за денег, полно кто и с деньгами не рожает, много всего зависит. И в каждой стране своё.
Я вот не пойму а зачем России много народа ? Давайте 3 млрд. родим и что ? Быстрее продукты, пресная вода и т.д. кончится, быстрее природу загадим.
__________________
Nothing Personal, Just Business... (c)
Millioner123 вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 16.02.2010, 17:33   #20
Приятель
 
Аватар для САнеК#1
 
Регистрация: 10.08.2007
Адрес: дома
Пол: М
Провайдер: АДС ADSL
Сообщений: 122
Поблагодарил: 212
Поблагодарили 57 раз в 34 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
0 Всего


По умолчанию

мне кстати интересно, про вымирание каких россиян имеется ввиду? Россия всегда была страной многонациональной, густо населенной в европейской ее части и менее насыщена в плане населения в сибирских и дальневосточных регионах. Про то что мы все вымираем мне как то не очень вериться, ну как не вериться, хотелось бы конечно побольше информации. Как велись эти подсчеты и на основании чего? То что естественная убыль населения в данный момент преобладает....возможно, но опять же полной информации на данный счет нет. Верить нашим чиновникам, коим я и являюсь, не совсем разумно))) Так что весь этот переполох, на мой взгляд не совсем правилен. Хотя на сколько я знаю, в данный момент население европейской части страны не может восполнить сами себя, но это касается только ее европейской части, как обстоят дела в других регионах, я к сожалению не владею такой информацией.
По поводу того почему так в нашей стране произошло,и что влияет на демографическую ситуацию в любой стране мира, достаточно прочитать книгу Борисова В. А. "Демография" и не строить ни каких иллюзий на сей счет.
САнеК#1 вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
fishki, picsw, будет, вернувшись, вообще, вымирание, далеко, данный, европейской, если, есть, лично, навешать, населения, необратимым, несколько, никудышности, очень, помещения, понял, признали, просто, расписались, россиян, школ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 02:46.