Ну мягко говоря глупо доверять себя лечить человеку от болезни, которой он сам хронически болеет и от неё излечиться не может)))
То есть приблизиться к Богу только за деньги можно? Ну вот, а товарищ Христос торговцев из храма изгонял...

[Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]
[Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]
[Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]

Это что первое попалось под руку, остальное можешь нагуглить, если очень интересно. Так что врёшь ты, ВолК;) Поповское сообщество оно такое пидорское.

Почитамши все это дело и да уверовал я умишком своим скудным, что миновала меня учать раба продажных приспешников длинного рубля, сокрывшихся под личиною слуг православия, ибо не застит мои зеницы блеск золоченых куполов и да не заглушит глас здравого смысла песнь нечестивца в рясе.

ВолК, я от души скажу - если ты реально верующий человек, фанатик православия - удачи тебе в делах твоих, продолжай и дальше. Только от себя скажу - раскаяться от чрезмерного познания веры в тысячу раз хуже чем от неверия.

заблуждение

crazyelephant, Шорох,
Да где Вы видели что б за вход денег просили? Не хочешь - платить не нужно. Только как не залатить? - там тоже люди, которые банально есть хотят и здание не вечно. Кто то должен за это платить. Почему не сами прихожане. (хотя государство строит для олимпиады, а мне она в пупок не упёрлась, лучше б церквей настроила. У нас веть демократия, а Православных 75%).

el Futbolisto, класс. А не то раньше никто показать не мог, даже на серьёзных религиозных форумах. Ну чего я могу сказать - количество предателей в рясах число постоянное, евангельское - каждый 12. Вот если доказать что на это их вера подтолкнула - тогда другой разговор. Опять же эти люди не с марса прилетают, какое общество, такие и священники. А что, веть есть врачи пьяницы и педофилы - лечиться не ходишь? Нету других. Есть какие есть. (нет - ну пидофилам смертная казнь, тут без вопросов.) Первый я смотрю потом к сектантам ушёл, другой только под следствием.

mrno, мерси. Фанатик - человек, готовый умереть за свои взгляды.

Я думаю (серьёзно) Вам сатана глаза закрыл и показывает самое плохое. Боится. Почему из всего Православия самое плохое видите. Почему живопись и музыку оценивают по лучшим произведениям, а религию по дну? Когда потянетесь к Храму сатана в другую крайность бросит - там все святые, куда ты со своим свиным рылом в их калашный ряд.

Удачи. Не все думаю кто пишет в этой теме свиньи, перед которыми бисер метать не нужно (хотя кто настойчиво хамит - оно самое), но есть и кто просто не знает, кого охмурили и одурачили, кого с детства ненаучили, у кого абстоятельства нетак сложились. Ищите не правды и лжи в Православии и не найдя найдёте Бога.

ВолК, но почему-то скурвилась только православная церковь, ты не находишь?

А в теме про церковь какое красивое у мня количество сообщений нарисовалось)

заблуждение

Примеров перехода из хритстианства в мусульманство знаю немного личных но есть, из широко освещаемых -Саид Бурятский, многие девчонки - шахидки с затыманеными мозгами. Из примеров наоборот - только один батющка, казах по национальности.
Прошу учесть что веру в последнее время стали насаждать, и в школах и в СМИ, и что вера не для кого не секрет, оружие управления серыми массами, принуждение к смиренности, по принципу - бог терпел и нам велел. Но с другой стороны Иисус ведь вёл разгульный образ жизни, с бухлом, падшими женщинами, и смерть мученическую принял вопреки, а не потому что не захотел отказаться от слов своих.

Ну да, ну да. Я жуткий клеветник и все факты из пальца высасываю. Это сможешь объяснить?


[Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]

Твое замечание не в тему. Если они сами не верят в то что проповедуют и не следуют этим правилам, то кто дал им право называться священно-служителями? Во многом современная церковь - это вертикаль власти. Ее даже можно смело сравнить с бюрократическим аппаратом страны. Только церковь должна направлять душу, а государство - материальные блага. А на практике что одни, что другие... Пользуются властью себе во благо. Чиновники борются со взятками, а попы - с безнравственностью... Это не смешно. Но на деле они пропагандируют то, с чем борются на словах.

[Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]
Вот, зачитаешься. Какие все попы замечательные.

И попрошу без резких нападок. Я не обобщаю. Я констатирую, что очень много доказанных фактов злоупотребления своей властью. В целом это подрывает авторитет церкви и постоянно ставит под сомнение "святость" церкви. Да и вообще, я не спорю, с тем что везде работают люди. А у большинства людей одни и те же потребности. Единицы готовы пожертвовать своими ценностями ради других. Искать эти единицы становится все труднее и труднее.

el Futbolisto, скурвилась - ты о чём? Мы за обществом прогибаемся, но не скурвелись точно. В любом случае там цвет людей. Патриотов, рожающих больше, здоровее и образованнее чем средний человек.

Шорох, нет денег - любое таинство священник обязан бесплатно сделать. Или есть случай когда тебе отказали в чём? Как можно за крещение или отпевание зажать денежку - непонимаю. Это так Вы Бога любите что на жрачку тратите в 100 крат больше чем для Бога. А веть это его мир и всё что в нём - его.

Никак. Только это не о Православии. Православие - это Библия+Вселенские соборы+святоотеческое предание. У тебя мама болеет? Церковь мать и она больна. Нужно ей помочь, а не топить своим невежеством. Вот статья кстати про таких людей [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]

Так это ты написал то:Ну так на это есть пожертвования видимо. А тут получается вера по прейскуранту. Разница тут большая, когда добровольно, по убеждениям и когда это потому что цена установлена.
Ну предложи референдум провести. Только сомневаюсь, что прокатит и 75% проголосует за такую инициативу. Нету никаких 75% православных на самом деле, это люди просто так самоопределились, мол русские-значит мы православные исторически. А о православии да и довольно часто просто и христианстве многие имеют довольно смутное представление.
Странное сравнение. Живопись и музыка представлена авторами и исполнителями и рассматривается по ним в отдельности или по неким группам. А вот религия представляет собой мировоззрение, которое в частности определяет некие правила поведения, которые являются его неотъемлемой частью и вытекающие из него.

ВолК, В плане ралигии я космополитичен. Не всё ли равно где молится - в дацане, пагоде, мечети, протестантском, католическом или православном храме?
Бог один, различны способы исполнения обрядов.
Киевская Русь в 10 веке тоже металась между исламом и православием, да и православие стало в России основным только после падения Константинополя, захваченного турками. И после раздора с Римом.
Да, в отличии от католицизма, православие не насаждалось огнём и мечом, не принуждалось насильно как мусульманство, но и такого ярого вероисполнения не наблюдается.
По русски говоря - вера на отъебись, я крещённый, но и чё вам надо.
А в плане монащества - я ярый противник этого, нельзя молодых пацанов и девчонок запирать, от этого и ряды редеют православные.

mrno, ну ты дал. Иисус безгрешен. То есть совсем без греха. О каком разгульном образе жизни говоришь? Общался с мытарями и блудницами ну так 3 года его проповеди - были нереально сложными просто физически. Он днём под палящим солнцем переходил от города к городу что бы проповедовать когда жара спадала. Такой путь проделает не каждый крепкий человек. А Он смог. Не для Себя. Для нас.
Вот этого я совсем не понял. Он мешал фарисеям и книжникам грешить и они Его приговорили. Так думаю вкратце. Его вообще по римским законам не имели права распинать - Он принял удары плети. 2 раза за одно и тоже не наказывали. Но фарисеи подсуетились. Пожалуй Он единственный кого наказали дважды за одно и тоже в Риме.

Azzi, я уже ответил см. выше.

ВолК, извини, но говорить на подобную тему с человеком, который судя по общению прочитал только Евангелие, да и то не всех апостолов - тяжело.
Брасаться фразами, вырванными из святых книг не надо, говори от себя, проще будет. В тех местах, где проповедовал Иисус я был лично, и особо палящего солнца, в тех богоугодных местах хоть и хватает, но благодаря близости 3 морей - Средиземного, Красного и Мёртвого климат там очень приятный, и растояния кстати не Российские, посмотри в нете на карты святых мест и всё поймёшь.

ВолК, Если ты ответил, то где извинения? Или я все равно не прав про попов-педофилов?

crazyelephant, что то мы друг друга не поймём. Пришёл в храм. Помолился. Поцеловал икону, крест, постоял на коленях, взял благословение. С тебя никто рубля не возьмёт. Я хз как ещё объяснить.
А с музыкой и живописью норм пример. Бери пример со святых и мученников. С тех кто символ веры составлял, говорил "да, я христианин" и терял голову. С лучших Православных.
mrno, ну ты дал дубль 2. Как это не всё равно? Есть Бог, человек, сатана. И у всех своя воля. И каждый творит свою религию. Которая бы его устраивала. Мало ли кто эти веры измыслил. Бог много религий не создавал. Один Бог, одна вера, одно крещение. С Православием - это сейчас так. Комунисты 200 тыс. Православных только за веру убили. Были случаи когда монахинь в смоле варили в монастырях, попов к лошадям привязывали и по полю пускали что одни кости доезжали. НКВД арестовывало и расстреливало всех кого поймает во время облавы в храме (это можно почитать в книге Н. Ставров "Вторая мировая — Великая Отечественная" если я не путаю). Почитай книгу Павла Алеппского "Путешествие Антиохийского Патриарха Макария в Москву в ХVІІ веке." или послушай лекцию Кураева Россия, которую мы забыли увидишь яркое вероисповедание. Видимо 15 лет - недостаточно что бы поднять веру. Для 1 человека возможно, для народа нет.
С переходом из Ислама - да, мусульмане трудно крестятся, но совсем не знать примеров!

В Осетии после беслана крестилось по 5тыс. и более мусульман за раз. Фраза одного запомнилась "если мусульманин убивает мусульманина, то мне нечего делать в этой религии". Да и других примеров много. Почитай историю [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]. Вобщем тут есть что сказать.
Насчёт мест где Иисус проповедовал лично не знаю, но говорили кто был именно так. Очень тяжело преодолевать расстояния пешком. А по поводу книг мало читал - это ещё перебор Azzi, извини, но ты всё равно не прав. Есть педофилы и среди продавцов и среди врачей и среди водителей. Но ты веть не говоришь - эй продавец-педофил - я хочу посмотреть вот этот телефон, или мне сегодня к врачу-педофилу-окулисту или передайте педофилу-водителю за проезд пожалуйста. Или педофилия это атрибут всех попов? Или ты знаешь такого, который сана не лишён после этого (священник даже жениться не имеет права 2 раза).

Я тебе твои же слова и привёл)))

Скорее пример надо брать с тех кто вёл праведную жизнь(имею ввиду, что это является критерием для того чтобы брать в пример)
Скорее всего вообще религий не создавал.

ВолК, опять же, продавец и окулист позиционируют себя как продавцы и окулисты, а не как образцы для подражания и носители нравственности. И они уж точно не пользуются своей властью, прикрываясь божьей. Либо они все люди - и ничем не лучше нас, либо они несут слово божье. А так получается, что когда хочется - все мы люди. А когда не хочется - они несут слово божье. И прикрывают свои действия божьим промыслом.

crazyelephant, Да там шутка была про 10. Зря я написал это. Платить в церкви не надо. Захочешь какое таинство или требу - вноси пожертвование. За молитву нет платы:).
Православные так не думают. Это Богооткровенная религия. Если люди не будут ему служит - смысла в этом мире не будет. Его можно будет уничтожит как бесполезный, как смоковницу, не приносящую плода.

Azzi, да люди они такие же. Могут быть твоими твоими соседями или однокласниками и однокашниками. Не с марса и не с луны. Служат как могут. Сам придаёшь им какие то свойства, не нужные. Их можно судить, с ними можно несоглашаться, они могу ошибаться, но они учились что бы служить и у них есть власть "что вы свяжете на земле, то будет связано на небе".