Нижегородский Форум Друзей

Нижегородский Форум Друзей (http://forum.nnov.org/)
-   Новости (http://forum.nnov.org/gorodskaya-zhizn/novosti/)
-   -   Говнюки от РПЦ даже не стесняются: (http://forum.nnov.org/gorodskaya-zhizn/novosti/75085-govnyuki-ot-rpc-dazhe-ne-stesnyayutsya.html)

Шорох 28.04.2011 19:35

Цитата:

Сообщение от МАЛЫШ3 (Сообщение 1091325)
Довольно странно доказывать отсутствие того, кого нельзя ни увидеть ни услышать ни зафиксировать как либо иначе. Тут скорее надо доказывать его присутствие, вот приведи аргументированные доказательства ПРИСУТСТВИЯ бога.

Ну я и не навязываю тебе религию, в отличие от школьных учебников с теорией дарвина поставленной в статус аксиомы.

Ну а если ты переводишь разговор в статус материальных доказательств, то каких тебе еще доказательств нужно, оглянись в круг, все это не создано человеком. Раньше и электричество с радиацией ни кто не мог измерить и фиксировать....

Добавлено через 5 минут 40 секунд
BORKED

МАЛЫШ3 28.04.2011 19:45

Цитата:

Сообщение от Шорох (Сообщение 1091328)
Раньше и электричество с радиацией ни кто не мог измерить и фиксировать...

Электричество и радиацию можно почувствовать и сейчас и раньше. Схватись за два провода в розетке и ты поймешь, что электричество можно фиксировать без всяких приборов. Радиацию тоже, но в домашних условиях достаточно тяжело найти источник, который тебя проймет достаточно быстро, но поверь, при 1000 микроренен в час ты скиснешь за пару минут. А вот с богом ты не сможешь привести НИ ОДНОГО аргумента.

ВолК 28.04.2011 19:51

МАЛЫШ3, Я приведу.
Благодатный Огонь, Туринская Плащаница, Ланчанское чудо. Ещё «Чудо крови» святого Януария - но тут неуверен.
Ещё Святые, доказавшие своей жизнью и смертью.

Шорох 28.04.2011 19:52

Цитата:

Сообщение от МАЛЫШ3 (Сообщение 1091332)
А вот с богом ты не сможешь привести НИ ОДНОГО аргумента.

:) [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]

МАЛЫШ3 28.04.2011 19:56

Цитата:

Сообщение от ВолК (Сообщение 1091335)
МАЛЫШ3, Я приведу.
Благодатный Огонь, Туринская Плащаница, Ланчанское чудо. Ещё «Чудо крови» святого Януария - но тут неуверен.

ну и что ты привел? Огонь? но почему НИКТО кроме священнослужителей не видит как он там зажигается? я тоже типа бога могу поджеч факел. Плащеница? Ну тут я даже готов признать ее подлинность и готов даже поверить что именно в нее завернули снятого с креста Иисуса, но что она сама по себе доказывает? То что след на ней отпечатался так ты трупак заверни в простынь и подержи недельку на жаре, отпечаток мож и получше будет. Где доказательства-то реальные? Такие которые может лицезреть каждый?

п/с почитал сейчас про Ланчанское чудо и про кровь Януария, ну первое конечно же доказательство ))) Максимум, в чем можно убедиться, — что это действительно засохшая кровь и остатки мышечной ткани. Ну и что?
Цитата:

Чем они лучше массы прочих сфабрикованных реликвий вроде уже упомянутых останков святых (которые были вроде сороконожек или многоглавых драконов)? Там тоже наличествуют чьи-то кости. Была нужда ученым заниматься такой чепухой. Кому надо верить, того ничем не прошибешь. И чем глупее легенда, тем замечательнее "чудо". (Хороший сюжет: бог разозлился и обеспечил маловеру людоедскую трапезу: не веришь — на, подавись! Отвратительные все же обряды и догмы у христиан. Кто-то, спрятав свои мозги подальше, и правда верит в "пресуществление", а прочие занимаются людоедством понарошку.)

Шорох 28.04.2011 20:09

заблуждение

ВолК 28.04.2011 20:14

Цитата:

но почему НИКТО кроме священнослужителей не видит как он там зажигается?
Но однажды, в правление султана Мурада Правдивого, в 1579 году, армяне-монофизиты подкупили Иерусалимского пашу убедив его в том, чтобы тот позволил им одним быть в храме Воскресения Христова в Великую Субботу. Паша позволил. Православные не были допущены внутрь храма, но вместе с патриархом Софронием IV стояли на площади, перед закрытыми вратами, молясь со слезами и сокрушенным сердцем, и смиренно надеясь принять Благодатный огонь хотя бы из рук еретиков-монофизитов.

За всем этим наблюдали янычары, расставленные всюду в большом количестве для предотвращения возможных беспорядков. Рядом с храмом Гроба Господня стоит здание примерно той же высоты. На веранде верхнего этажа этого здания нес сторожевую службу турецкий офицер Омир со своими солдатами.

Тот апрельский день был чистым и ясным.

Текли часы. Уже давно прошло время, когда обычно сходит Благодать, но в этот раз Её все не было. Армяне долго ожидали чуда, тщетно католикос усердно молился перед Гробом — Божественный Огонь не сходил. Вдруг раздался громовой удар. Одна из мраморных колонн храма треснула, и из этой трещины брызнул Огонь. Православный Патриарх, молившийся перед храмом, встал и зажег свои свечи, а от него получили благодатный Огонь все православные, и все пришедшие в храм.

Рассечённая колонна с оплавленными краями видна доныне


Все обрадовались, а православные арабы от радости стали прыгать и кричать: “Ты есть единый Бог наш, Иисус Христос! Одна наша вера истинная — вера православных христиан!”. Они бегали по всему Иерусалиму, подняв шум и крик. Турецкие воины, стоящие на страже и видевшие это чудо, удивились и ужаснулись. Все пришли в замешательство. В этот момент Омир громко воскликнул: “Велика православная вера, и я – христианин!” В один миг исказились злобой лица сослуживцев и подчинённых, они бросились на него, но Омир смело спрыгнул вниз к христианам с высоты более десяти метров. Удивительное бесстрашие, свойственное всем мученикам и исповедникам Христовым – свидетельство истинного уверения, ибо даёт Бог уверовавшим духа не боязни, но силы и любви (2Тим 1:7).

Приземлившись, Омир чудесным образом остался невредим. Уже внизу соплеменники схватили его и без долгих рассуждений отсекли ему голову, опасаясь, чтобы его примеру не последовали другие; и тело святого мученика, крестившегося в своей крови, сожгли тут же, на площади перед храмом.

[Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться] [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]

[Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]

Читать [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться] и [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]

Ланчанское чудо

Кровь позже свернулась в пять шариков разной формы, затем затвердевших. Интересно, что каждый из этих шариков, взятый отдельно, весит столько же, сколько все пять вместе. Это противоречит элементарным законам физики, но этот факт, объяснить который ученые не могут до сих пор.

Ученые особо подчеркнули: более всего удивительно то, что Плоть и Кровь двенадцать веков сохраняются под воздействием физических, атмосферных и биологических агентов без искусственной защиты и применения специальных консервантов. Кроме того, Кровь, будучи приведена в жидкое состояние, остается пригодной для переливания, обладая всеми свойствами свежей крови.

Каким образом люди, имеющие глаза и уши, не видят и не слышат, не хотят верить даже явным чудесам, собственным ушам и глазам?

Добавлено через 2 минуты 20 секунд
Шорох, к сердцу каждого человека свой ключ. И Церкви чудеса не пропагандируют. Католическая церковь официально не признаёт плащаницу подлинной, однако считает её важным напоминанием о Страстях Христовых. Православная церковь не имеет официальной позиции по вопросу ее подлинности; ряд церковных деятелей считает ее подлинной.

МАЛЫШ3 28.04.2011 20:23

Цитата:

Сообщение от Шорох (Сообщение 1091341)
МАЛЫШ3, Если ты хочешь чудес, открой свой разум зашоренный рамками провалившейся теорией дарвина.

Ну вот и типичный пример = ) Когда приперли к стенке и ответить нечего в ход идут намеки на ущербность оппонента... шторки разума... третий глаз... почувствуй Силу, Люк... вам в кунцкамеру надо, милейший, свои шторки открытые народу показать.

Цитата:

Сообщение от ВолК (Сообщение 1091343)
в правление султана Мурада Правдивого, в 1579 году

ну конечно, книга написанная в 19 веке - глупость и морально устаревшая фигня, а байка 16 века - непреложный источник истины , а фотки жесть... я тож так могу сфоткать, причем без фотошопа даже.

Шорох 28.04.2011 20:36

МАЛЫШ3, ну я так ни как и не дождусь, когда же вы из обезьяны сделаете человека. Уж и на велосипеде ее научили кататься, и курить...

Добавлено через 10 минут 25 секунд
Цитата:

Сообщение от МАЛЫШ3 (Сообщение 1091345)
Ну вот и типичный пример = ) Когда приперли к стенке и ответить нечего в ход идут намеки на ущербность оппонента... рторки разума... третий глаз... почувствуй Силу, Люк... вам в кунцкамеру надо, милейший, свои шторки открытые народу показать.


Существование Бога доказано научными методами.

Анатолий Акимов



Анатолий Акимов - академик РАЕН, директор Международного института теоретической и прикладной физики"Бог есть, и мы можем наблюдать проявления Его воли. Это мнение многих ученых, они не просто верят в Создателя, а опираются на некие знания", - сказал он в интервью, которое публикует в пятницу газета "Московский комсомолец".
При этом ученый отметил, что и в прошлые века очень многие ученые-физики верили в Бога. Более того, до времен Исаака Ньютона разделения между наукой и религией не существовало, наукой занимались священники, поскольку они были самыми образованными людьми. Сам Ньютон имел богословское образование и часто повторял: "Законы механики я вывожу из законов Божьих".

Когда около 300 лет назад ученые изобрели микроскоп и стали изучать, что происходит внутри клетки, процессы удвоения и деления хромосом вызвали у них ошеломляющую реакцию: "Как такое может быть, если б все это не было предусмотрено Всевышним?!"


"Действительно, - добавил А.Акимов, - если говорить о том, что человек появился на Земле в результате эволюции, то с учетом частоты мутаций и скорости биохимических процессов для создания человека из первичных клеток понадобилось бы времени много больше, чем возраст самой Вселенной".



Кроме того, продолжил он, были выполнены расчеты, показавшие, что количество квантовых элементов в объеме радионаблюдаемой Вселенной не может быть меньше чем 10155 и она не может не обладать сверхразумом.


"Если все это единая система, то, рассматривая ее как компьютер, спросим: а что же не под силу вычислительной системе с таким количеством элементов? Это же неограниченные возможности, больше самого навороченного и современного компьютера в несоизмеримое число раз!" - подчеркнул ученый.


По его мнению, то, что разными философами называлось Всемирным Разумом, Абсолютом, - это и есть сверхмощная система, которая отождествляется у нас с потенциальными возможностями Всевышнего.

"Это, - считает А.Акимов, - не противоречит основным положениям Библии. Там, в частности, говорится, что Бог вездесущ, он присутствует всегда и везде. Мы видим, что это так: Господь обладает неограниченными возможностями воздействия на все, что происходит".


А.Акимов крестился в 55-летнем возрасте. "Вы поверили в Бога?" - спросил его священник, когда он пришел в церковь. "Нет, я просто понял, что его не может не быть!" - ответил ученый.

МАЛЫШ3 28.04.2011 20:36

Шорох, мож когда и сделают, я в этом вопросе не специалист. Тут дело не в фокусах, а во времени. Но Вы вряд ли дождетесь подходящей пары. Бедный дядечка подвинулся умом на старости лет... путает Бога с теорией вероятностей. Теория его тоже всего лишь слова... к тому же
Цитата:

Сообщение от Википедия
Высшая аттестационная комиссия России (центральный государственный орган в области присуждения учёных степеней и званий) утверждает, что Анатолий Акимов учёных степеней не имеет[3]. Звание д.ф.-м.н. было присвоено А.Е.Акимову негосударственной Межакадемической аттестационной комиссией. Имеет также звания и должности в следующих организациях:

Академик Российской академии естественных наук
Генеральный директор «Межотраслевого научно-технического центра венчурных нетрадиционных технологий»
Директор «Международного института теоретической и прикладной физики»

вобщем очень авторитетный источник )))
Цитата:

Сообщение от Википедия
Труды Акимова не поддерживаются научным сообществом и относятся к псевдонауке


MoxX 28.04.2011 20:51

[Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]

сборище имбецилов какое-то.:rofl3:

Upd. Хотя нет, это косяк такой, я понял.

Drony 28.04.2011 21:04

Цитата:

Сообщение от ВолК (Сообщение 1091335)
Благодатный Огонь, Туринская Плащаница, Ланчанское чудо. Ещё «Чудо крови» святого Януария - но тут неуверен.

Когда я слышу подобный бред мне вспоминается эпизод из совиет вестерна
"Джек, что ты можешь сделать за деньги"
"За деньги я могу сделать всё, что угодно"
Цитата:

Сообщение от ВолК (Сообщение 1091335)
Ещё Святые, доказавшие своей жизнью и смертью.

Что доказавшие? Теорему Ферма?

Шорох 28.04.2011 21:06

Цитата:

Сообщение от МАЛЫШ3 (Сообщение 1091348)
вобщем очень авторитетный источник )))

Если тебе нужны доказательства, то гугли сам, какие мнения у современных физиков появляются по мере все большего углубления в свойство материи.. Закон сохранения энергии говорит, что ни что, не появляется ни от куда, и не исчезает ни в никуда. И ни какая наука не смогла объяснить что же было до большого взрыва.

ВолК 28.04.2011 21:06

МАЛЫШ3, писал 2 раза. Я написал книга устарела не потому что написана в 19 в., а автор хвастается что читал наиболее древние из сохранившихся вариантов "святых писаний". Самые древние из сохранившихся - Кумранские рукописи (Свитки Мёртвого моря) обнаружены в 1947 году. Значит не самые древние он читал. Книга устарела не в принципе, а поэтому показателю.
Кстати ещё одно доказательство - не было найдено ни одного атеистического племени.

Да и я понял что тебе всё равно. Фанатик атеист, слепо верящий всей антицерковной пропаганде.

Drony,
Цитата:

Что доказавшие? Теорему Ферма?
Теорему Ферма мой знакомый доказал (оформить не может.). Человек не может пожертвовать большим за меньшее. Если они жизни отдавали, значит было за что.

Шорох 28.04.2011 21:10

Drony, ну так как на счет заботы о родителях?

Drony 28.04.2011 21:13

Цитата:

Сообщение от ВолК (Сообщение 1091364)
Если они жизни отдавали, значит было за что.

Гитлерюгенты с фаустпатронами тоже жизни отдавали, они герои и святые?

Шорох 28.04.2011 21:21

Уже более 600 ученых из разных стран мира засвидетельствовали свой «крайний скептицизм» в отношении догм «теории эволюции» Дарвина. Количество переходит в качество – разочарование в принципе «естественного отбора» охватывает уже не только научный мир.

[Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]


Инициатором движения за отказ от догм дарвинизма, охватившего научный мир, выступил институт Discovery в Сиэтле, США. Сбор подписей ведется с 2001 года, однако быстрый в последнее время рост числа ученых, желающих официально оформить свою позицию отвержения теории «естественного отбора», стал фактом, значимость которого выходит за пределы научной дисциплины. «Мы со скептицизмом относимся к заверениям о том, что случайные мутации и естественный отбор являются причиной наблюдаемого многообразия и сложной организации живых существ, - говорится в документе, [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться] ученые разных стран. – Необходимо способствовать детальному изучению фактов, трактуемых как подтверждения теории Дарвина».
В документе говорится:
«Результаты научных исследований в различных предметных областях: таких, как космология, физика, биология, искусственный интеллект, полученные в последние десятилетия, заставили ученых подвергнуть сомнению основной догмат дарвинизма – принцип естественного отбора, а также приступить к более подробному исследованию фактов, трактуемых в его пользу.
До настоящего времени общественное телевидение, политика в области образования и учебники утверждают, что теория эволюции Дарвина полностью объясняет сложность организации живых существ. Общественность убеждена, что все научные доказательства подтверждают дарвинизм и что фактически каждый ученый в мире уверен в справедливости теории.
Нижеподписавшиеся ученые оспаривают первое утверждение из вышеперечисленных и служат наглядным подтверждением неверности второго. С тех пор, как институт Discovery в 2001 году начал сбор подписей под этим заявлением, уже свыше 500 ученых сделали этот шаг. Число подписавшихся растет, в нем есть подписи ученых из национальных академий наук США, России, Польши, Чехии, Йельского университета, Принстона, Стэнфорда, Массачусетского технологического института, Калифорнийских университетов в Беркли и Лос-Анджелесе, а также многих других научных центров».
В приложениях к призыву содержится длинный перечень фактов, непосредственно расходящихся с теорией Дарвина – в частности, противоречия между [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться], факт «[Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]» в Кембрии, [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться].
К настоящему времени подписали призыв к научной общественности [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться] – биологов, химиков, физиков, а также математиков, медиков, специалистов в области компьютерных технологий и представителей иных научных направлений.
Видное место среди подписантов научного воззвания заняли ученые из российской, венгерской, чешской, индийской, нигерийской, польской академий наук, а также ученые из США. Среди наиболее авторитетных подписантов: профессор Филип Скелл (Philip Skell), национальная академия наук США, а также российский эмбриолог, профессор Лев Белоусов. Факт роста числа серьезных ученых, готовых открыто порвать с одной из фундаментальных догм современного естествознания, свидетельствует об их серьезной неудовлетворенности положением дел в современной биологии. Масштабы последствий кризиса дарвинизма могут выйти далеко за ее пределы – теория естественного отбора служила естественным же подтверждением правоты фундаментального принципа, лежащего в основе капитализма.
К тому же кризис биологии одним дарвинизмом не исчерпывается – [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться] результатов исследований и прямая ложь [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться], особенно в генетике. Возможная смена научных парадигм в биологии и [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться] становится вероятной уже в скором будущем. И, вполне возможно, слишком уж близкое родство обезьяны и человека будет подвергнуто сомнению.
Тем временем, как сообщает Live Science, в возрасте 176 лет в зоопарке австралийского города Сидней скончалась черепаха Гарриет. Считалось, что она была одной из трех черепах, привезенных в Австралию лично Чарльзом Дарвином во время путешествия на корабле Beagle.

МАЛЫШ3 28.04.2011 21:21

ВолК, да, атеистических племен нет, как и христианских, только это ничего не доказывает. Обмануть дикаря дешовыми трюками гораздо проще, чем современного человека. Ну вот ты тоже прикопался к этим рукописям Курманским, только они не входят в текст Библии, так что твой пример несущественнен.
Цитата:

Сообщение от ВолК
Да и я понял что тебе всё равно. Фанатик атеист, слепо верящий всей антицерковной пропаганде

ну и про тебя можно сказать абсолютно то же самое
Цитата:

Сообщение от МАЛЫШ3
Да и я понял что тебе всё равно. Фанатик ортодокс, слепо верящий всей церковной пропаганде

только я так говорить не буду ))) У меня достаточно логических аргументов и мне не требуется выражения типа "Ты неправ, потому что козел"

Drony 28.04.2011 21:23

Цитата:

Сообщение от Шорох (Сообщение 1091365)
Drony, ну так как на счет заботы о родителях?

А что тебе не понятно? Я постарался ответить максимально просто.
Но если вам обязательно всё в кашку разжевать изволь:
В любой биопопуляции есть процент особей отслуживший генеративную функцию, в высокоорганизованных системах высших млекопитающих это выражено наиболее, как воспитательство молодняка или передача опыта.
Человек как венец так нелюбимой вами эволюции не исключение, кроме того наличие сильноразвитого мозга и абстрактного мышления усиливает привязанность к родственникам. По сути выросшее из родовых общин современное общество на генном уровне усвоило - "родич хорошо".

МАЛЫШ3 28.04.2011 21:25

Шорох, ты откуда это скопипастил, ни одна ссылка не открывается, к тому же я не утверждаю полноту и правильность теории Дарвина, но как это связано с Богом?

п/с
не, пара последних ссылок таки открылись, но ни в одной таки ни слова о Боге....


Часовой пояс GMT +3, время: 16:27.

Powered by vBulletin® Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод:
Search Engine Friendly URLs by vBSEO 3.6.0zCarot
© 2005—2015 ООО «Интернет компания ННОВ.РУ», friends.nnov.ru
Реклама на форуме