вы как две старые бабки, от вашей писанины толку ноль, уймитесь уже!

А собственно почему? С нулевым толком вроде как ни кто не спорит...но разве это основание для молчания или для подобного указания?

Здесь форум, здесь общаются, нашли новость про дороги - кинули, нашли новость про игрушки - поделились.
Это называется комментарии.
Толку никто никакого не ждет, но это не мешает тут что-то обсуждать.

Если посмотреть на название топика и задаться озвученным вопросом, то часть ответов есть здесь:

[Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]

Выводы удручающие и снова наводят на мысль: ну неужели у нас у власти сплошь выбл@дки, у которых нет интереса построить нормальное, сук, самодостаточное государство? Благо возможностей этому море.

Лет 7 тому назад, с молчаливого согласия владельца, довелось мне порулить одной маааленькой компутерной фирмешкой. Оказалось все не так страшно, сложно и безнадежно, как виделось изначально. Попутно с продажами пошло развитие. У персонала появилось желание работать, бо з/п стала расти и выплачиваться регулярно. Поставщики перестали нос воротить, когда в платежах порядок навели. А соответственно лучшие условия для клиентов стали предоставлять. Бог его знает как дальше дело бы пошло, если б директор не влез волосатой лапой в бюджет... Потому и ушел. Но во время работы от полученных результатов получал массу удовольствия. В том числе от благодарного штата. Не как эти - хапнуть, а там трава не расти.

Весь секрет в

Любыми путями и средствами, на всех уровнях. И это, в общем, давно не секрет. Если бы все поступали так, как ты рассказал, то все было бы по-другому.

А я считаю, что не только власть виновата. Сами люди должны работать на свое благо. Сидеть и надеяться на власть? Нужно работать, работать и еще раз работать. Другое дело, если власть сунет палки в колеса тем же предпринимателям. Человек - сам кузнец своего счастья. И если все будут работать и стараться заработать (именно заработать, а не украсть) побольше денег, то и государство будет не нищим, а богатым.

в целом-то верно) государство должно создать условия, а у нас государственность-то отсутствует напрочь

точно. отделиться нафиг от государства и не платить ему никопейки. ну как церковь примерно... заживем.

с удовольствием бы...вообще чтоб ни оно меня ни трогало..я то к нему и не обращусь никогда..ёб я его..государство это...

В Китае люди работают. даже не работают, а "пыряют", как папа Карло с пресловутым Буратино", однако гос-во по ВВП на втором месте после США, а 4/5 населения за чертой бедности.

Интересно, а я, например, чем занимаюсь? Ну, или не я, а еще миллионы таких, как я...


Верно, вот только получается, что одни куют его за счет других, при чем в наглую.

А те отыгрываются на своем штате... Что остается штату? Терпеть? Ну... до поры, а там... 1917.

Что есть понятие "заработать"? У нас много узаконенной деятельности находящейся на грани воровства и это то же есть работа, по идее. Как я могу стараться заработать, если не хотят платить справедливо? Вот отнять это они сразу, это они махом, даже уговаривать не надо, а вот доплатить, за что-нибудь - это проблема почище холодной войны. "А вдруг в результате доплат у рабочего получится больше чем у начальника? Это же дискредитация руководящего состава со всеми вытекающими... Если у всех будет возможность быть финансово не зависимыми, то как тогда можно будет давить сверху вниз?" - так заявил мне на полном серьезе один не трезвый руководитель, одной, средней руки, конторы.

Что понимается под государством в данном случае?


Воооот. Ответ на многие вопросы.

вот эта херь меня кстати волнует последнее время...скоро мой заработок будет на уровне директоров с окладом в 10 тыщ...на мне завязана вся фирма...вполне логичный исход сделать меня коммерческим директором...но мне кажется либо жаба задушит либо рука не поднимется сделать такого молого парня коммерческим...

Не ссы...не будет.

вот уж не факт) летом уже почти будет

Да не будет. И арифметика тут простая. Прежде чем поделиться с тобой, они делятся между собой. И, как минимум, на сколько % вырос твой доход, на столько же % вырос и их. Ты не думай, они не дурнее паровоза.

ну я как бы знаю предлагаемые им мной фин. схемы которые мы делим в пополаме..т.е. им половина на двоих и мне половина..учитывая что я приношу 70-80% прибыли фирме, несложно посчитать что мой процент скоро превысит их процент...

Ладно, спорить не буду, тебе виднее. Только выглядит как-то не логично. Да и при таком раскладе у тебя уже давно должно быть больше. Ибо, исходя из твоих слов 100% складывается как 50, 25, 25.

Ну я тут уже где-то говорил, что пытался жить по принципу: я вас не трогаю, и вы от меня отвяжитесь. Да вот только ж куда от него, сука, денешься, когда оно как непосредственно, так и опосредованно навязывает свою волю. Навяливает нам всем явные и косвенные налоги и обирает бизнес, который свои потери опять-таки за наш счет компенсирует.
Государство у нас как раз далеко не нищее. Ну разве правительственные клиники и детсады у нас находятся в такой жопе, как муниципальные? В принципе даже того, что им выделяется может быть и хватило на сколь-нибудь приличное функционирование, если бы оно полностью использовалось по назначению и с должной эффективностью. Но ведь и тут, голову на отсечение даю, без воровства не обходится. Безответственность помноженная на постоянную неестественную инфляцию лучшее удобрение для этой пресловутой коррупции, вот и вся недолга. Бабла в стране жопой жуй, вот только перераспределение идет через... Ну понятно как. Несоразмерность запросов некоторых у@бков приводит к взвинчиванию цен на очень многое из того, что необходимо для нормальной жизни: жилье, продукты, медикаменты например. Я занят на двух работах и, в общем то, мне хватает на повседневные расходы по содержанию семьи. По мере возможностей откладываю, ибо жилищный вопрос для меня не решен. Но чего-то возвращаться каждый день ближе к полуночи и иметь половину выходного за всю неделю... Ну я бы не назвал подобный образ жизни нормальным.
Ну я думаю тебе понятна моя мысль? Государство в итоге дерет бабло с нас на собственное содержание, не выполняя при этом толком своих обязательств перед нами. Но себя, за наш же счет, обеспечивает про высшему разряду. Но власть в этом, конечно не виновата. Заставил ее кто-то, бо иначе о России думаться не будет)))

Graf, нет..у меня в зарплате три составляющие...

оклад, процент..и мои замуты эти...и они начинают преобладать над остальными составляющими...

А вот с этого и стоило начинать, особенно с замутов. Я же исхожу из того, что ни каких левых доходов нет, или они малозначимы.