Почему Россия такая бедная страна?

[Wolf_and_fox]

Drony, так то оно может и так, да вот только ЕР, при этом, если и взяла чего-то хорошего от КПСС, то я этого просто не вижу. В частности социальной ответственности, реальной, а не показушной, ни грамма. Да и собственного "хорошего" тоже чет нихрена не заметно.
Так и собственно не понял за кого голосовать то по твоему, а?

[Graf]

Сообщение от Drony

ЕР всё самое плохое взяла из КПСС,

Это ее типа извеняет что ли?

Сообщение от Drony

не нужны никакие либеральные ценности им "Сталина на вас не хватает" подавай.

Просто нужен порядок: работаешь (не важно кем), значит процветаешь и уверен в завтрашнем дне. Воруешь, значит сидишь в тюрьме, со всеми вытекающими. Причем не важно, кем ты был, пока был вором, дворником или чиновником.
А Сталин, Едро, КПРФ...дело не в названии.

[Wolf_and_fox]

А кстати по поводу аплодирующих трудящихся... Хммм... Не знаю откуда ты сделал такой вывод, но мое мнение на сегодняшний день радикально противоположное. Вот ведь какой парадокс: кого ни спрошу, все говорят - ЕР партия воров и жуликов. А судя по опросам и прочей хрени, впереди планеты всей.

[Drony]

Сообщение от Graf

Это ее типа извеняет что ли?

Это их типа уравнивает

[Wolf_and_fox]

Drony, и какие же у нынешней партии власти есть позитивные моменты, которые бы уравнивали ее право на жизнь по сравнению с коммунистами?

[Drony]

Wolf_and_fox,
Ты всё таки живёшь в европейской части РФ, в городе миллионнике. ЕР наберёт своё на пенсионерах, на переферии, в деревнях, тюрьмах, воинских частях, т.е. там где или менталитет остался дикарско-деревенским-совковым, или нажать/купить проще всего.

Не ждите от меня имени "Мессии", нет его; может быть пока нет. А если нет достойных какая разница кто "равнее" из "равных"? При этом смена курса в левую сторону приведёт к думским торгам и популистким законопроектам, а надо оно нам? Своё мнение я выразил много страниц назад.

И да тема звучала, как "Почему Россия бедная страна", - потому и бедная, что не меняются "россияне".

[Graf]

Сообщение от Drony

Это их типа уравнивает

Нет, не уравнивает

Сообщение от Wolf_and_fox

и какие же у нынешней партии власти есть позитивные моменты, которые бы уравнивали ее право на жизнь по сравнению с коммунистами?

Вот и именно, позитива нет, напрочь, при том. Хотя, я не совсем прав, кое-что есть, но его так мало, что и говорить не стоит.

[Drony]

Смотря с чьей позиции рассматривать, если с позицей бабушек - "пенсию повысили". Если с позиций развития рыночной экономики - то только отрицательные моменты. Единственный и сомнительный плюс пожалуй - стабфонд. Слишком неоднозначный вопрос и слишком мала реальная роль ЕР.

[el Futbolisto]

Сообщение от Drony

Смотря с чьей позиции рассматривать, если с позицей бабушек - "пенсию повысили".

Только невдомёк им, что после повышения покупательская способность их пенсии уменьшилась, а не увеличилась, ибо кинут жалкие 7-9% на повышение, а тарифы на коммуналку вздёрнут вверх на 20-25%, да и цены как бы не имеют тенденцию к снижению. Вот такое вот "повышение".

[Drony]

Инфляция как бы не приобретение новейшей России, это нормальное состояние эеономики.

[el Futbolisto]

Сообщение от Drony

Инфляция как бы не приобретение новейшей России, это нормальное состояние эеономики.

Не буду спорить насчёт нормальности, но насчёт неприобретённого позволю себе несколько не согласиться, такого ужасающего состояния экономика достигла именно в 90-00-е гг.
Просто к слову скажу, я в 07-08 гг. работал на приборостроительном заводе инженером, градообразующее предприятия и крупнейший в городе налогоплательщик, оклад был 6 плюс 20% вроде премия, щас не помню уже точно, ну и люди недовольство начали высказывать, молодёжь с завода побежала, ведь кушать-то хоцца, семьи кормить надо. Ну в общем и руководство сделало царский жест - повысило з/п по заводу в среднем аж на 8%, а руководящему составу (совету директоров) на 25 (тогда ещё, точно знаю, что оклад у главбуха был 300.000, сколько премии не знаю). Вот так на примере нашего завода происходит и в государстве.

[Drony]

Проблема в том, что сравнивать инфляцию 1991-2011 и 1917-1991 напрямую невозможно, а с учётом всех факторов тяжело.
Плановую экономику совка отличает т.н. "экономика дефицита".
Я в 2007-8 получал больше работая инженером в коммерческой организации, это что - то меняет? Ещё раньше в 2004-2005 в коммерции продавцом получал больше, это что - то меняет?
Вопрос выбора и приоритетов.

[Wolf_and_fox]

Drony, я соглашусь с тем, что коммунисты у власти тоже зло. Во всяком случае в том виде, в кототром они уже имели место быть. Действительно есть такое - плановая экономика, тоталитаризм во многих сферах, дефицит и т.п. Однако я вот сейчас, пока ездил в сервис, много думал над этим вопросом, сопоставлял былое и нынешнее. Посмотри сам, чем заняты нынешние власти??? Все, исключительно все в их действии направлено на извлечение выгоды. Какие-то социально-полезные потуги обусловлены лишь тем, чтобы окончательно не озлобить массы, хотя и этот момент у них хероватенько выходит. Думаю все слышали о теориипотребностей Маслоу. По-моему крайне справедливая, применимо к общечеловеческому бытию, вестч. И мне политика государства здорово напоминает политику многих семей, которые предпочитают жить с тещей, но иметь при этом неплохую иномарку, отдыхать на импортных югах ну и прочий фетиш. Так же и на общегосударственном уровне: гигантская часть населения за чертой бедности, люди мрут как мухи, вооруженные силы способны защитить разве что только от собственного населения, экономика (производственный сектор, не добывающий) в жёппе, социалка еще глубже... Но зато будем проводить олимпиаду, ЧМ, строить Сколково и Москва-сити... Вы в курсе во сколько стране обойдется топ 6 самых дорогих нацпроектов??? Почти 20 трилионнов рублей. При том, что бюджет РФ на 2011 кажется (возможно 2010, точно не помню) менее 10 трилионнов. Поделите эту сумму на все трудоспособное население и получите сумму в почти 300 штук. Это значительно больше половины того, что я зарабатываю за год. А теперь прикиньте ну хотя бы ориентировочно, сколько реально стоят эти сраные проекты. Думаю не в два и не в три раза, а мнооого дешевле. Но эт, конечно, при условии нормального конкурса и заинтересованности заказчика сэкономить бабло, и потратить его на иные, возложенные на идеальное государство цели: оборона, экономика, социалка, наука. Заметьте - оборона на первом месте. При советах такой был риоритет. Правда потом уже социалка, наука, экономика (или иначе, признаюсь - точно не знаю). Стране нужен хозяин, а не типично русский бизнесмен, который выжимает из имеющегося ресурса все что можно, не думая о перспективе. К чему веду-то. Да собственно к тому, что ныне мы имеем картину, когда кучка власть придержащих, под различного рода благовидными предлогами услиленно набивают карманы баблом, чтоб потом по быстрому свалить за бугор, оставив после себя огромную разграбленную территорию с толпой одураченных людей. Ведь мало кто из власть имущих занимается тем, что действительно было бы выгодно стране. Все эти стройки века замазаны на получении личной выгоды. Шел по красивому, вымощенному брусчаткой тротуару и думал - да в хрен бы он мне не впился этот тротуар. Сделали бы просто асфальтовую дорожку по реальной ее стоимости, а на сэкономленное вылечили бы с десяток больных ребятишек. Но блядь... Личная выгода превыше всего. И не волнует, что кто-то из тех самых ребят мог бы стать, например, научным гением, который бы изобрел какой-нить мегасуперпупердвижок, работающий на воздухе.

При советах не было свободы слова, кучи импортных ультрасовременных приколов, красивых иномарок, отдыха зарубежом и т.п. Но человеческая жизнь ценилась гораздо выше, нежели при "демократах". Вот и думай тут за кого голосовать, когда жить хочется.

[Graf]

Сообщение от Wolf_and_fox

коммунисты у власти тоже зло. Во всяком случае в том виде, в кототром они уже имели место быть.

Wolf_and_fox, я вот не знаю, зло не зло...а жилось вполне не плохо. Конечно, минусы были и минусы огромные, но можно ли их назвать злом? Не знаю. Я зла не чувствовал тогда. Свобода слова... А сейчас она что, есть? От ТВ и газет уже тошнит (уже не смотрю и не читаю, новости разве что).. Свобода показывать и печатать все что в голову придет...ДОМ 2, например...а оно надо? Серьезной и достоверной информации почти "0"... А вот ее бы надо давать, а не то, кто с кем спит и кто с кем развелся. Это все не свобода слова, а так... поебень.
А все современные цацки мы бы и сами могли выпускать, и не плохо конкурировать с иностранными, если бы правительство было озадачено тем, чем надо, а не своим карманом.

Это все что я хотел сказать, а в остальном согласен.

[gowaa]

Почитал....
Улыбнуло
Вспомнился бывший директор конторы где я работаю...
Сейчас он трудится в администрации района и состоит в ЕР.
До того как стал у нас директором работал в администрации района и состоял в КПРФ.
Сижу вот и думаю за кого ж голосовать

[YoDy]

да бля менталитет у нас такой...пока пизды не получишь - делать ничего не станешь..и нет у нас огранов которые не были бы под управлением медведопутов....некому им пизды давать..так бы глядишь чо и заладилось...не важно кто у власти - все пидары как на подбор..сама система не правильная..и единственное в чём я согласен с дроном - фактически она совковая...

[Graf]

Сообщение от YoDy

фактически она совковая...

Только по принципу централизации власти? Этого как-то мало. А разница все-таки огромная.

[YoDy]

по принципу бескомпромиссной навязчивости...а так-то да..совершенно другая...

[Чародей]

Все ясно… мы все умрем, в совкой паРашке….

[Drony]

Сообщение от Graf

Только по принципу централизации власти? Этого как-то мало. А разница все-таки огромная.

Нет, централизация власти - внешний атрибут управления. По менталитету она совковая, деревенская, варварская.
"Богатый - наворовал, насосала, обобрал трудовой нОрОт. При этом сразу же после ындексаций САМИ - несут голос, как несли оброк барину или тянули руки "товарищам вождям".
Работать за деньги - да ну нах, работа не волк, мы тут о Расссее душой на лавочке под пивко болеем.
Не работаешь в забое - самый умный чтоли? Вшивый интеллегент, да ещё и в очках!
Мы пашем с 10-12-14 лет!! а ТТТТЫЫЫ???
Ты чо со всеми не в церкви? Не русский что ли?
ты чо со всеми не пьёшь? Не уважаешь чтоли?" ит.д
Отсутствие уважения к чужим свободам, желание оскотинится в обезличенное стадо и сообща(всем миром) тёрки решать.
Пока большинство не вырастет из этого состояния ничего не изменится.