Вернуться   Нижегородский Форум Друзей > Городская жизнь > Новости
Забыли пароль? Регистрация



Новости Новости и события в городе, а также за его пределами.


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 12.04.2012, 22:31   #1
Администратор
 
Аватар для Goblin
 
Регистрация: 12.09.2007
Адрес: Н.Н. Автозавод.
Пол: M
Провайдер: Ростелеком
Сообщений: 10,445
Поблагодарил: 400
Поблагодарили 25,199 раз в 7,583 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
7,766 Всего


По умолчанию 8-800-2000-122. Звонок по жизненным показаниям




19-03-2012 21:16:00 8-800-2000-122. Звонок по жизненным показаниям

Тема детских суицидов активно обсуждается уже месяц. Слишком страшно и больно, чтобы быстро ее «отработать». Однако в основном дискуссия на тему сводится к попыткам определить, «кто виноват». Попытка в известной степени бесплодная, потому что рецепта быстрых мер не дает...
Это та правда, в которой трудно признаваться. Если бы не волна детских самоубийств зимы 2012-го, мы, взрослые, так бы и не поняли очевидного: нашим детям не с кем поговорить, когда им трудно, страшно, одиноко. Припомните свой последний разговор с ребенком о нем самом, а не о его ответственности перед вашими ожиданиями. Ожиданиями, что он будет хорошо учиться, не начнет «пить- курить», пойдет по верному пути и станет, в конце концов, приличным человеком. Ребенок все больше становится заложником социальной состоятельности его родителей, поэтому и у всех разговоров с ним — один вектор: «Ты должен, должен, должен». Дети не выдерживают натиска ответственности перед родителями, часто становятся жертвами насилия, но чаще всего страдают от тотального одиночества.
Два года назад в стране наконец ввели единый телефон доверия для детей и подростков — 8-800-2000-122. Стремительно в рамках кампании по защите детей от насилия прошла реклама телефона по федеральным каналам. Кто из детей запомнил этот телефон? А из взрослых? Единственный доступный на сегодня ресурс обеспечения детской безопасности — телефон доверия, так и не стал общеизвестным.
Вопрос известности — это вопрос раскрутки. «Новая газета» предлагает читателям поучаствовать в этом деле. Как — вопрос обсуждаемый. Мы решили печатать этот номер в течение месяца на первой полосе газеты. А руководству центральных каналов, к примеру, можем предложить давать это номер бегущей строкой в новостных сюжетах. И еще этот номер можно напечатать на билетах метро, на страницах школьных дневников, да хоть на пакетах молока… Можно скинуться на родительском собрании и заказать в ближайшей типографии наклейки с номером телефона доверия и раздать в школе, где учится ваш ребенок. И еще: забить этот номер в мобильный дочери или сына. Ведь это наши дети…
«Новая газета»


Никита Ефремов
, актер театра «Современник», 23 года — в проекте «Новой газеты»

Не вешайте трубку! Звонок по жизненным показаниям

Тема детских суицидов активно обсуждается уже месяц. Слишком страшно и больно, чтобы быстро ее «отработать». Однако в основном дискуссия на тему сводится к попыткам определить, «кто виноват». Попытка в известной степени бесплодная, потому что рецепта быстрых мер не дает.
Власть на проблему отреагировала почти стремительно, пообещав выделить в 2012 году на профилактику детских суицидов 1,5 миллиарда рублей. Предполагаемую «эффективность» освоения этих денег обсуждать не хочется. Во-первых, потому что ни одна из широко разрекламированных кампаний Минздрава последних лет не обошлась без выявленного впоследствии «неэффективного расходования средств» (читай: кражи). Участь этих полутора миллиардов тоже приблизительна понятна. Между тем уже сейчас такие немалые деньги можно было бы потратить на дело. Не разрабатывая отдельных программ и не финансируя создание новых служб, а именно: на рекламу и пропаганду детского телефона доверия.
Эта служба в стране существует около 20 лет. Впрочем, существует так, что о ее существовании знают немногие, а назвать номер телефона доверия и вовсе могут единицы. Я провела опыт, спросила у друзей 13-летнего сына, знают ли они об этом телефоне? Девять мальчиков сложного возраста задали встречный вопрос: «А это что такое?»
Это нормально?


Сергей Михалок, лидер группы «Ляпис Трубецкой», — в проекте «Новой газеты»

Для читателя, который, подозреваю, не намного грамотнее в вопросах психологической безопасности, сообщаю сведения, почерпнутые на сайте Фонда поддержки детей, находящихся в трудной житейской ситуации.
В настоящее время в 82 субъектах Российской Федерации работает более 200 служб детского телефона доверия, подключенных к единому общероссийскому номеру 8-800-2000-122.
С 1 сентября 2010 года по 31 декабря 2011-го на детский телефон доверия поступило 1 267 554 обращения, в том числе:
720 450 обращений (56,8%) — от детей и подростков;
137 741 обращение (10,9%) — от родителей;
409 363 обращения (32,3%) — от иных граждан.
Мою уверенность в том, что телефон доверия мог бы очень здорово сократить число детских суицидов, а шире — стать подушкой безопасности в период взросления, подтверждает статистика из Мурманской области: «За девять месяцев из 2865 обратившихся — 22 ребенка признались в своих мыслях о самоубийстве». Почти уверена: этих позвонивших удалось остановить.
С каким счетом удалось бы выиграть борьбу за детские жизни, если бы телефон доверия стал по-настоящему популярен, даже и предполагать не стоит. Счет был бы крупным.

Кирилл Серебренников, сценарист, режиссер, — в проекте «Новой газеты»

А теперь о главном.
Как выяснилось, единый телефон доверия с неудобным длинным номером 8-800-2000-122 появился в России в 2010 году в рамках общенационационального движения «Россия — без жестокости к детям». Это можно считать прорывом. Потому что до введения единого номера каждый регион вводил свои несколько номеров. Попробуй запомни. Финансировался этот проект масштабно и целенаправленно только в рамках кампании. Некоторые крупные каналы, в частности РЕН, даже давали в прайм-тайм ролики с рекламой этого телефона. Деньги закончились — пропаганда тоже. Кто не успел запомнить — тот опоздал. Финансирование этой социальной рекламы было переадресовано в регионы, им же было рекомендовано воспользоваться разосланными методическими пособиями и роликами, которые можно скачать на сайте Минздрава. Короче, всё на усмотрение глав регионов. Усмотрение бывает разным, очень зависящим от широты взглядов, уровня образования и понимания эффективности расходования бюджета. Вот, к примеру, в Свердловской области выпустили и раздали 70 тысяч наклеек в школьные дневники с номером телефона доверия. В Москве дневники ничем подобным не обременяли.
Справка «Новой»

Марина Оскаровна Егорова — президент Национального фонда защиты детей от жестокого обращения. С 1991 года занимается организацией социально-психологических служб для детей и подростков. Она создала пять служб экстренной психологической помощи детям и подросткам по телефону в Москве, оказала организационную и методическую поддержку более 20 службам в РФ и странах СНГ. С 1994 года проводит курсы по телефонному консультированию детей, подростков и их семей, а также по формированию супервизорских навыков в вузах РФ.

О том, как может помочь телефон доверия нашим детям и почему родители должны знать его наизусть, «Новой газете» рассказала Марина Егорова — президент Фонда защиты детей от жестокого обращения.
— Телефон доверия для детей и подростков, несмотря на очевидную актуальность, в нашей практической жизни не слишком востребован. Чтобы понять это, достаточно спросить наугад нескольких детей, знают ли они, куда звонить в случае возникшей проблемы.
— На самом деле ребенку есть куда обратиться. Российская ассоциация детских телефонов доверия объединяет 283 службы в регионах, которые с 2010 года работают под единым номером — 8-800-2000-122. В 2010-м и в начале 2011 года этот номер транслировался по федеральным каналам, сейчас этой рекламы нет. Но она есть на сайте Минздрава, и многие регионы ею пользуются — и видеороликами, и печатной продукцией. Вот в Москве хуже, чем во многих других регионах. Москва с популяризацией единого номера телефона доверия отстает.
До 2013 года единый телефон доверия будет финансировать Фонд защиты детей, находящихся в трудной жизненной ситуации, дальше эту ответственность должны будут взять на себя местные бюджеты.
То есть это всегда решение местной администрации — нужно ли поддерживать телефонную службу?
— Да. Дать денег на информацию или нет. Многие в регионах не понимают, что это на самом деле организация доступа ребенка к неотложной психологической помощи.
Дети из сельской местности только с введением единого номера получили возможность дозвониться на телефон доверия. Раньше они лишь за свои деньги могли звонить. А это же междугородний разговор, долго не поговоришь, да и родители контролируют счета детей. После открытия единого бесплатного номера количество звонков увеличилось в несколько раз.
А какие регионы наиболее депрессивны? Где детям труднее всего взрослеть?
— По суицидологической статистике видно, что кризисные ситуации учащаются при удалении на восток страны. Уровень суицидов в два раза выше на Дальнем Востоке и в Сибири, чем в центре России. Особенно плохо в Тыве, Бурятии, Калмыкии. А в глубокой провинции еще и остро не хватает специалистов, способных оказывать психологическую помощь детям.
Вы занимаетесь организацией телефонов доверия уже 20 лет. Какие проблемы для подростков самые острые? С чем им чаще всего не удается справиться самим?
— Главная проблема для подростка — это он сам. И говорят они о себе и о том, как им быть в той или иной ситуации. Никогда не жалуются на родителей. Больше всего дети говорят о трудностях в отношениях дома и в школе. Им важно получить совет взрослого. Именно нарушенные детско-родительские отношения приводят к одиночеству ребенка. Телефон доверия, многие об этом даже не подозревают, помогает восстановить отношения.
Очень много звонков типа: «Я один дома, мне страшно». Ребенок говорит, что мама уже должна давно прийти, а ее все нет. Мы выясняем, чего он боится. Некоторые дети боятся пустой квартиры, непонятных звуков. И специалист обязательно на телефоне будет с ребенком находиться, чтобы ребенку не было страшно. Зачастую это длится вплоть до возвращения мамы. О чем мы с ним разговариваем так долго? Можем попросить рассказать о том, что он любит, и что-нибудь нарисовать. Ребенка ничуть не смущает, что мы не видим этого рисунка, у него возникает четкое ощущение, что мы рядом.
Думаю, кроме того, что ребенок получает поддержку, у него этот опыт закрепляет алгоритм получения помощи, и в следующий раз, если будет трудно, он уже позвонит без сомнений.
— Да, конечно. Многие дети звонят в трудных ситуациях по знакомому телефону неоднократно.
А если ребенок часто звонит с проблемой, что он один дома. Вы, естественно, можете предположить, что не все благополучно в семье. Есть у вас возможность повлиять на маму?
— Специалист телефона доверия, и это принципиально, не должен влиять на собеседника. Мы спрашиваем, когда ребенок в очередной раз звонит: «Хочешь, мы поговорим с твоей мамой о том, как тебе трудно ее дожидаться?» Если ребенок соглашается, мы попросим пригласить маму к телефону.
Но регулятор этого вмешательства только ребенок?
— Да. Мы должны уважать его желание, его волю и личное пространство. Он эксперт по своей ситуации. Мы же не хотим ее ухудшить. Когда в семье происходит конфликт, о котором нам рассказывает ребенок, телефон доверия часто выступает посредником, который работает на взаимопонимание и примирение.
Часто обращаются подростки, которые жалуются на то, что родители не позволяют им жить так, как хочется. Мы объясняем мотивы поведения родителей, чтобы они стали понятны. Мы, по сути, переговорщики. Но сначала всегда говорим подростку: «Ты должен объяснить родителям, почему ты так настаиваешь на своем. Если ты хочешь, мы поговорим с родителями». Родители обычно соглашаются на диалог. Мы добиваемся того, что обе стороны идут на компромисс.
А почему родителям так трудно бывает договориться с ребенком? Это вопрос страшной занятости, безразличия?
— Родители в большинстве своем поглощены тревогой за ребенка. Настолько сильно, что стремятся любой ценой уберечь их от опасностей, а в результате давят на него. Они выдвигают правила, которые неприемлемы для ребенка. Мы каждой стороне в спокойном режиме психологического консультирования объясняем мотивы поведения другой стороны. Предлагаем им составить договор на взаимных компромиссных условиях.
Бывает, что не удается договориться?
— Более чем 20-летняя практика говорит о том, что это крайне редкий вариант. Однако обеим сторонам впоследствии трудно выдерживать условия, которые они сами определили. Но если хотят, то и с этим справляются. Для нас самое важное — научить ребенка и родителей договариваться.
Какой возраст самый проблемный?
— От 14 и старше. Иногда бывают очень странные ситуации. Помню звонок 16-летнего мальчика, мама которого в 9 вечера заходила в его комнату и выключала свет, мотивируя это тем, что ему пора спать. Она заботилась о его здоровье, но делала это как тиран. Мальчик не знал, как ему быть. Удалось поговорить с мамой, объяснить, что это не метод.
Это телефон для детей. Родители звонят на него?
— Очень часто. Приблизительно 40% звонков — от родителей.
А родительские звонки о чем?
— О том же самом. О том, что не удается договориться. Родители иногда не знают, как справиться с ситуацией. Много звонков бывает в сентябре, когда выясняется, что домашний ребенок вдруг становится неуправляемым в школе. А это типичные проблемы адаптации. Многие дети так устроены, что им сложно адаптироваться. Им нужно помочь.
С вопросами по поводу первого сексуального опыта звонят?
— Практически нет. Современные подростки всё узнают из интернета.
А звонки, требующие немедленного реагирования? Такие бывают?
—Да, конечно. И мы обязательно вмешиваемся в ситуацию, когда жизни или здоровью ребенка что-нибудь угрожает. Помню звонок 8-летнего мальчика, который был один дома, когда сорвало водопроводный кран и вода заливала квартиру. Мы успокоили его и вызвали слесаря.
Вернусь к суицидам. Мне кажется, что февральский всплеск этой проблемы — на самом деле не увеличение показателей статистики, а сфокусированность интереса прессы на проблеме.
— Пока скачка мы не видим. У нас, конечно, очень высокий уровень суицидов среди детей и подростков. Актуальность проблемы за год не выросла, и в прошлом году статистика была приблизительно такой же.
Резонансным стало двойное самоубийство девочек из Подмосковья. Одна из них написала в записке, что боится, что за прогулы в школе будут слишком сильно ругать. Это, на ваш взгляд, действительно могло привести к катастрофе?
— Я думаю, что причина не только в этом. Это был просто повод. Но если бы они позвонили на телефон доверия, мы бы нашли выход, который и их бы устроил, и ситуацию разрешил.
А что, действительно, неуспеваемость в школе может быть настолько травмирующей для ребенка?
— Представьте, да. Нам очень часто звонят дети, которые боятся наказания за двойку. Но ситуация становится особенно травмирующей, когда родитель может поднять руку на ребенка. Дело в том, что под страхом наказания ребенок начинает учиться хуже, а не лучше. Нельзя долго и хорошо работать под страхом. Когда ребенок отвечает у доски с мыслями, что его в случае прокола будут ругать, он обречен ответить хуже.
Есть и третья проблема, по которой звонят подростки, — это проблема принятия себя. Как принять себя, себе понравиться, понять, какое место в своей социальной группе я занимаю, принять свои особенности, разобраться с вопросами о смысле жизни. Очень хорошо, когда кто-то из родителей может об этом разговаривать с ним. Но это редкость. Как раз в этом возрасте обычно портятся отношения между подростком и родителями.
А что отвечать, если, к примеру, звонит девочка, которая говорит: «А я некрасивая, и не знаю, как с этим жить». Как ей помочь?
— Можно спросить: «А для чего тебе важна твоя внешность? Давай выясним, для чего твоей внешности недостаточно?» Возможно, с ней надо говорить о сиянии внутреннем, которое делает любое лицо в восприятии других людей привлекательным. А этот ресурс у тебя закрыт, сказала бы я девочке, пока ты сосредоточена только на своем лице.
Дети обычно идут на долгий разговор, им нужно выговориться?
— По-разному. Бывают очень короткие диалоги. Буквально в одну реплику иногда удается помочь ребенку. Консультант дает другой взгляд на ситуацию, и этого достаточно, чтобы найти выход.
А дети отличаются от взрослых в общении с психологом?
— Они более серьезны, и доступ у них к серьезным темам ближе, прямее. Они не обманывают себя, они более правдивы сами с собой.
Принцип уважения к собеседнику — самый главный принцип работы телефона доверия. К нам, бывает, звонят и трехлетние дети, и этот принцип распространяется и на них.
А малыши с чем звонят?
— Ну как? Вот я поссорился с братом. Или: мама говорит, что я непослушный. Как мне стать послушным?
Чаще звонят дети из благополучных семей или из асоциальных?
— Звонят из любых семей по одной причине: есть трудная ситуация и нет взрослого доброжелательного человека, с которым это можно обсудить. От уровня внешнего благополучия семьи это не зависит.
Какая, на ваш взгляд, самая серьезная проблема в организации телефона доверия в России?
— Это отсутствие стабильной рекламы. Случалось, что в дни, когда проходила реклама по телевидению, наши консультанты за 12 часов получали более 100 звонков. И мы понимали, что еще 500 детей как минимум не дозвонились. Большая популярность всплесками — это плохо.
А что мешает на федеральных каналах давать этот номер постоянно?
— Как социальная реклама — он должен даваться бесплатно, и это может регулировать только руководство канала. С центральными каналами о регулярной рекламе единого телефона доверия пока не удалось договориться.
В 2010 году проходила общенациональная кампания по противодействию жестокому обращению с детьми. Кампания закончилась, и реклама телефонов доверия ушла с каналов.
К сожалению, в обществе нет понимания важности распространения этого телефона. А телефон доверия — это зачастую спасение жизни ребенка, ощущение надежности для него, уверенность, что общество его защитит.
К телефону доверия, по моему наблюдению, отношение неоднозначное. Администрация школ, например, не стремится к тому, чтобы его популяризировать.
— Эти опасения излишни: дети ведь не называют ни номер школы, ни имен преподавателей, с которыми возник конфликт, не сообщают свои данные. Дети говорят о своей ситуации, а не об адресах. Ребенок не жалобу подает, он просит помощи.
— Родитель сам должен говорить ребенку об этом номере?
—На мой взгляд, да, потому что телефон доверия обеспечивает безопасность ребенка.


Автор: Наталья Чернова, «Новая газета»
Постоянный адрес страницы: [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]
Goblin вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 14.04.2012, 01:59   #21
Мега Друг
 
Аватар для YoDy
 
Регистрация: 11.12.2008
Пол: M
Провайдер: Эр-Телеком
Сообщений: 1,099
Поблагодарил: 41
Поблагодарили 151 раз в 103 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
0 Всего


По умолчанию

Цитата:
Свобода, что тут еще можно сказать... Можно все, всегда и везде... Ипать ту Люсю...
дескредитируешь термин....это не свобода а деморализация...и это далеко не составляющее, а почти противоположнлсть...

хотя всё относительно..
__________________
нормально делай - нормально будет!
YoDy вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 14.04.2012, 11:08   #22
Активисты
 
Аватар для Graf
 
Регистрация: 04.06.2008
Адрес: Нижний Новгород, центр
Пол: M
Провайдер: ВолгаТелеком
Сообщений: 4,517
Поблагодарил: 1,609
Поблагодарили 1,368 раз в 962 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
4 Всего


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от YoDy Посмотреть сообщение
дескредитируешь термин....
Его давным-давно дискредитировали.
__________________
Не всегда говори то, что знаешь
Но всегда знай, что говоришь
Graf вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 14.04.2012, 11:12   #23
Приятель
 
Аватар для Чародей
 
Регистрация: 02.03.2011
Пол: M
Сообщений: 109
Поблагодарил: 4
Поблагодарили 4 раз в 3 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
0 Всего


По умолчанию

Проблемы рашеньки не в политической системе, а в том, что она рашка. как до вас не доходит! В рашеньки всё на перекос, Куда не глянь - везде маразм , во всех сферах. Вряд ли кому-то захочется честно жить.

"деморализация"
Это нормальные человеческие чувства Особенно в рашке.
Чародей вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 14.04.2012, 14:06   #24
Мега Друг
 
Аватар для YoDy
 
Регистрация: 11.12.2008
Пол: M
Провайдер: Эр-Телеком
Сообщений: 1,099
Поблагодарил: 41
Поблагодарили 151 раз в 103 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
0 Всего


По умолчанию

так вот из-за таких кретинов как ты всё через жопу и делается!
__________________
нормально делай - нормально будет!
YoDy вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 16.04.2012, 12:32   #25
Морковная морковка)
 
Аватар для Strela
 
Регистрация: 29.07.2007
Пол: Ж
Сообщений: 4,726
Поблагодарил: 905
Поблагодарили 1,205 раз в 705 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
11 Всего

Награды пользователя:



По умолчанию

Меня вот после схода снега удручает, что идешь по улицам, такое ощущение, что люди всю зиму мусор выкидывали прям так.

А ты говоришь - мазарм.
ЛЮДИ - вот самый большой маразм.
__________________
Strela вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 16.04.2012, 13:13   #26
Активисты
 
Аватар для Graf
 
Регистрация: 04.06.2008
Адрес: Нижний Новгород, центр
Пол: M
Провайдер: ВолгаТелеком
Сообщений: 4,517
Поблагодарил: 1,609
Поблагодарили 1,368 раз в 962 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
4 Всего


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Strela Посмотреть сообщение
Меня вот после схода снега удручает, что идешь по улицам, такое ощущение, что люди всю зиму мусор выкидывали прям так.
А ты думаешь это не так?


Цитата:
Сообщение от Strela Посмотреть сообщение
ЛЮДИ - вот самый большой маразм.
Что ж, в семье не без урода... Вот только уродов развелось уж больно много. Хрен перестреляешь.
__________________
Не всегда говори то, что знаешь
Но всегда знай, что говоришь
Graf вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 16.04.2012, 14:06   #27
Морковная морковка)
 
Аватар для Strela
 
Регистрация: 29.07.2007
Пол: Ж
Сообщений: 4,726
Поблагодарил: 905
Поблагодарили 1,205 раз в 705 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
11 Всего

Награды пользователя:



По умолчанию

Graf, свинство, свинство.
Давно пора правительству проводить какие-то меры.

Настолько все загажено, просто страх
Противно (( обидно за нашу родину...
__________________
Strela вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 16.04.2012, 15:54   #28
Активисты
 
Аватар для Graf
 
Регистрация: 04.06.2008
Адрес: Нижний Новгород, центр
Пол: M
Провайдер: ВолгаТелеком
Сообщений: 4,517
Поблагодарил: 1,609
Поблагодарили 1,368 раз в 962 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
4 Всего


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Strela Посмотреть сообщение
Давно пора правительству проводить какие-то меры.
Какие к чертям меры? Тут только одна мера - развитие культуры.А это большая, сложная, многосторонняя, долгая и, что сегодня главное, не выгодная работа. Да и кому ее проводить?

Добавлено через 45 секунд
Цитата:
Сообщение от Strela Посмотреть сообщение
Противно (( обидно за нашу родину...
Обижаться раньше надо было. Сегодня уже поздно.
__________________
Не всегда говори то, что знаешь
Но всегда знай, что говоришь
Graf вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 16.04.2012, 16:24   #29
Морковная морковка)
 
Аватар для Strela
 
Регистрация: 29.07.2007
Пол: Ж
Сообщений: 4,726
Поблагодарил: 905
Поблагодарили 1,205 раз в 705 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
11 Всего

Награды пользователя:



По умолчанию

Graf, а вот такие к чертям меры!
То же самое развитие культуры разве не мера? Приучение молодежи к порядку еще в школе.
Штрафы за распитие спиртных напитков в парке (отсюда и мусор в парке около лавочек).
Штрафы за раскидывание мусора в парковых зонах и культурных центрах (и не только).
__________________
Strela вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 16.04.2012, 16:28   #30
Активисты
 
Аватар для Graf
 
Регистрация: 04.06.2008
Адрес: Нижний Новгород, центр
Пол: M
Провайдер: ВолгаТелеком
Сообщений: 4,517
Поблагодарил: 1,609
Поблагодарили 1,368 раз в 962 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
4 Всего


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Strela Посмотреть сообщение
То же самое развитие культуры разве не мера?
Мера... но я уже писал, что это долго, нудно и прочее, прочее, прочее
Цитата:
Сообщение от Strela Посмотреть сообщение
Приучение молодежи к порядку еще в школе.
Это в СССР школа была не только образовательным, но еще и воспитательным институтом. Сегодня школе оставили только образовательную функцию. Воспитывать не моги. На это есть родители и гос-во.Ты разве не в курсе?

Цитата:
Сообщение от Strela Посмотреть сообщение
Штрафы...Штрафы...
Это ни чего не даст. Шрафы есть, и они прописаны в законе, а толку?
__________________
Не всегда говори то, что знаешь
Но всегда знай, что говоришь
Graf вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 16.04.2012, 16:36   #31
Морковная морковка)
 
Аватар для Strela
 
Регистрация: 29.07.2007
Пол: Ж
Сообщений: 4,726
Поблагодарил: 905
Поблагодарили 1,205 раз в 705 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
11 Всего

Награды пользователя:



По умолчанию

Graf, ты противный пессимист!
Если бы государство захотело бы - сделало бы!
А люди, лентяи еще те, слабо убрать за собой.
И всем нравится жить в кучах говна.

Когда там у нас всенародный субботник?
__________________
Strela вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 16.04.2012, 17:33   #32
Мега Друг
 
Аватар для YoDy
 
Регистрация: 11.12.2008
Пол: M
Провайдер: Эр-Телеком
Сообщений: 1,099
Поблагодарил: 41
Поблагодарили 151 раз в 103 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
0 Всего


По умолчанию

Цитата:
Когда там у нас всенародный субботник?
и чо? пойдёшь на субботник?

дворником платить надо по нормальному и штат нормальный набирать..тогда станет убираться мусор!
__________________
нормально делай - нормально будет!
YoDy вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 16.04.2012, 21:20   #33
Активисты
 
Аватар для Graf
 
Регистрация: 04.06.2008
Адрес: Нижний Новгород, центр
Пол: M
Провайдер: ВолгаТелеком
Сообщений: 4,517
Поблагодарил: 1,609
Поблагодарили 1,368 раз в 962 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
4 Всего


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Strela Посмотреть сообщение
Graf, ты противный пессимист!
Пессимист - это просвещенный оптимист. Давно занать пора.

Цитата:
Сообщение от Strela Посмотреть сообщение
Если бы государство захотело бы - сделало бы!
Правильно. Оно не хочет, по вполне понятным причинам.

Цитата:
Сообщение от Strela Посмотреть сообщение
А люди, лентяи еще те, слабо убрать за собой.
Это верно.

Цитата:
Сообщение от Strela Посмотреть сообщение
И всем нравится жить в кучах говна.
Мне нет.

Цитата:
Сообщение от Strela Посмотреть сообщение
Когда там у нас всенародный субботник?
Не знаю. Но в своем дворе убираться обязательно буду, когда подсохнет окончательно. Так всю жизнь было и так будет.


Цитата:
Сообщение от YoDy Посмотреть сообщение
дворником платить надо по нормальному и штат нормальный набирать..тогда станет убираться мусор!
В первую очередь срать не надо. А то вот идет придурок с упаковкой от макдака (или чего другого... не важно) кончилось содержимое...куда? На асфальт...Дворники уберут. Кончилось пиво (лимонад...все что угодно) в бутылке, пакете...куда? На асфальт...дворники уберут...Открыли бутылку..пробку куда? Да туда же... Что не так? Скотина так же поступает... идет и срёт, идет и срёт...
Но она скотина, и про дворников ей не ведомо, ей по природе так положено, а людям разум дан, что бы понимать, что одни дворники проблему не решат, сколько бы им не платили.
__________________
Не всегда говори то, что знаешь
Но всегда знай, что говоришь
Graf вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 17.04.2012, 00:28   #34
Мега Друг
 
Аватар для YoDy
 
Регистрация: 11.12.2008
Пол: M
Провайдер: Эр-Телеком
Сообщений: 1,099
Поблагодарил: 41
Поблагодарили 151 раз в 103 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
0 Всего


По умолчанию

мы прост о разных вещах...я про субботник, а ты про деградантство!
__________________
нормально делай - нормально будет!
YoDy вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 17.04.2012, 08:51   #35
Активисты
 
Аватар для Graf
 
Регистрация: 04.06.2008
Адрес: Нижний Новгород, центр
Пол: M
Провайдер: ВолгаТелеком
Сообщений: 4,517
Поблагодарил: 1,609
Поблагодарили 1,368 раз в 962 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
4 Всего


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от YoDy Посмотреть сообщение
я про субботник,
А что плохого в субботнике? Мне вот как бы не в падлу в собственном дворе убраться. Хотя срут там все, кому не лень, что, безусловно, вызывает чувство праведного гнева.
__________________
Не всегда говори то, что знаешь
Но всегда знай, что говоришь
Graf вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 17.04.2012, 11:20   #36
Морковная морковка)
 
Аватар для Strela
 
Регистрация: 29.07.2007
Пол: Ж
Сообщений: 4,726
Поблагодарил: 905
Поблагодарили 1,205 раз в 705 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
11 Всего

Награды пользователя:



По умолчанию

Я в школе любила субботники.
Да и в институте на них ходила (хотя было по желанию).
А в школе прикольно - и воздухом подышишь, и уроки пропустишь
__________________
Strela вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 17.04.2012, 17:35   #37
Мега Друг
 
Аватар для YoDy
 
Регистрация: 11.12.2008
Пол: M
Провайдер: Эр-Телеком
Сообщений: 1,099
Поблагодарил: 41
Поблагодарили 151 раз в 103 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
0 Всего


По умолчанию

а я в рот ногами на все эти субботники...

я не понимаю почему плачу 5 рублей за квартиру и даже в сраном дворе убрать за эти деньги не могут...

у меня есть другие дела в субботу...
__________________
нормально делай - нормально будет!
YoDy вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 18.04.2012, 00:24   #38
Активисты
 
Аватар для Graf
 
Регистрация: 04.06.2008
Адрес: Нижний Новгород, центр
Пол: M
Провайдер: ВолгаТелеком
Сообщений: 4,517
Поблагодарил: 1,609
Поблагодарили 1,368 раз в 962 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
4 Всего


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от YoDy Посмотреть сообщение
а я в рот ногами на все эти субботники...
Как скажешь..это твое мнение, а я не хочу жить в свинарнике, поэтому когда подсохнет пойду убираться в своем дворе, и кстати, без всяких призывов. Просто потому что это мой двор.

Цитата:
Сообщение от YoDy Посмотреть сообщение
и даже в сраном дворе
А ты еще удивляешься местами... Ты свой же двор считаешь сраным, кто-то считает всю страну сраной, а кто-то и весь мир... Все, млять, такие умные, и считают раз платят - значит на этом все дерьмо и кончается. Но ведь платят все, а кто-то все равно должен убираться. Я понимаю эту точку зрения, ибо она вполне понятна, но не поддерживаю на данном уровне. Да, согласен, что это не правильно, но здесь чаще всего два выхода:
1 - убраться самому.
2 - утонуть в дерьме в ожидании ДУКовской (ДЭЗовской) благодати.
__________________
Не всегда говори то, что знаешь
Но всегда знай, что говоришь
Graf вне форума  
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Graf за это полезное сообщение:
Strela (18.04.2012)
Старый 18.04.2012, 11:16   #39
Знакомый
 
Аватар для ирис-кис-кис
 
Регистрация: 12.04.2012
Пол: Ж
Провайдер: Другой
Сообщений: 29
Поблагодарил: 6
Поблагодарили 6 раз в 4 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
0 Всего


По умолчанию

Да. Начинали с телефона доверия, а закончили...
Хотя, людям, которым плевать на то, что вокруг тебя грязь и мусор, плевать и на то, что происходит с ребенком - своим или чужим. Люди, будьте добрее и отзывчевее, тогда может и самоубийств станет меньше!
ирис-кис-кис вне форума  
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо ирис-кис-кис за это полезное сообщение:
Goblin (18.04.2012), Graf (18.04.2012)
Старый 18.04.2012, 11:31   #40
Активисты
 
Аватар для Graf
 
Регистрация: 04.06.2008
Адрес: Нижний Новгород, центр
Пол: M
Провайдер: ВолгаТелеком
Сообщений: 4,517
Поблагодарил: 1,609
Поблагодарили 1,368 раз в 962 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
4 Всего


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ирис-кис-кис Посмотреть сообщение
Хотя, людям, которым плевать на то, что вокруг тебя грязь и мусор, плевать и на то, что происходит с ребенком - своим или чужим.
Все в этом мире взаимосвязано.
__________________
Не всегда говори то, что знаешь
Но всегда знай, что говоришь
Graf вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
доверия, должен, есть, жизненным, заниматься, звонок, знаю, известно, плевать, показаниям, просто, рашеньки, свинство, себя, телефончик


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 19:48.