учеба - нужна или 5 лет убитой жизни

[Kernel Panic]

флудим... ээ всмысле философствуем.
походу никто не въехал в смысл темы. Объясняю...

учеба... итак, учеба в универе ака высшее образование... нахрена оно вообще нужно или учат ли нас чему-то???
поехали. Вот закончили мы школу и полные энтузиазма хотим поступать в универ: ААА! новые знания! нас теперь не будут учить ненужной фигне! А любимые предметы будут преподавать только высококвалифицированные специалисты... Че реально чтоли? ДА НИФИГА! вас теперь вообще учить ничему не будут. Только спрашивать и все! Спросите пятикурсника, что он умудрился усвоить из предметов, которые были на 1м курсе? я думаю, что название учебников и парочку обозначений... А если спросить что он усвоил по непрофильным, но обезательным предметам (типа философии на радиофаке)? Наверно, то что препод бесится, когда ты пьеш пиво на лекции. А теперь вспомним, что же происходит на экзамене... Конечно! задача студента - СДАТЬ и забыть. Не запомнить материал, не разобратся - именно сдать. Весь тот ужас, котрый преподают в течение года выучить ну просто нереально... Поэтому не будем учить, а просто сдадим.. ну типа там скачаем шпорки, перепишем формулы, сядем рядом с батаном. И потом с умным видом будем рассказывать преподу, что долго долго учили, и вот щас потрудулись написать на листочек все доказательство... Че, разве не так? Какие вопросы интересует студетов перед экзаменом? я думаю что чаще это "реально списать?", "как принимает препод?" "какое у препода настроение?", "есть шпоры по билету номер 5", а вовсе не "как доказывается эта долбаная теорема? В качестве примера хочу привести то, как мы делаем лабы по физике (рф!!! по сути дела исследования - это наша основная задача). Итак, сначала нам надо сдать допуск... как это выглядит: препод задает кучу каких-то вопросов, на которые непонятно откуда надо найти оветы. Студеты с умным видом чето ему задвигают (сами не въежая че говорят) лиш бы он отстал и поставил допуск. Через 1-2 пары препод сжалиццо и ставит допуск, студенты идут (вообще нихрена не понимая в работе) проводить измерения. Тут оказывается, что мерить надо совсем не то, что они упорно рассказывали на допуске((( Каким-то образом чето меряют, затем приходят домой, строят теоретические графики, подгоняют результаты измерений, чтобы совпали с графиками, все это рисуют и впаривают преподу что померяли сами.... А вспомните байки потипу, препод в течение семестра говорит что всем поставит нахаляву, если ему привезут камаз коньяка. Затем на экзам студенты ставят игрушечный камаз, в него коньяк и получают свои оценки. КАКИЕ ТУТ НАФИГ ЗНАНИЯ???? Кстати, бывает, что преподы сами не очень хорошо разбираюццо в предмете (мне рассказывали про такие случаи) и допускают ошибки... чему тут научишся?
К чему я это все клоню. Если мы 5 лет убиваем на то чтобы обучится навыкам общения с начальством, впариванию какой-то фигни итп, то может стоило просто пойти на психолога и изучать НЛП??? за 5 то лет, всяко можно было добится бОльших высот в этом искусстве!
Если же инетересна, например, теория струн, то можно было не убивать уйму времени на философи, психологии, слишком детальное изучение матана, линейки итп... Можно было просто целенаправленно самостоятельно (а часто именно так и приходиццо делать) изучить именно теорию струн.

Ну и когда же мы чемунить научимся? ДА понятно когда! когда пойдем работать! примтом, очень часто те обрывки занний, полученные в универе нам СОВЕРШЕННО не нужны! например с РФа, с ФИСТа, с эконома многие идут работать в конторы типа меры или интела! спрашиваеццо, нахрена они столько времени долбили физику\экономку? Вот тут и всплывает цель учебы - получить этот гребаный диплом... То есть учеба сама по себе нахрен не нужна - нужен диплом! а тема называеццо - нужна ли учеба

А то что нужен диплом - спорный вопрос. И чаще всего его оспаривает народ типа покеристов, предпренимателей, трейдеров...
К примеру, возьмем фриланс. Работа крутого фрилансера оценивается гдето в 3к баксов. Притом, работодателям скорее важен не диплом, а портфолио. Это особенно касается творчестких професий типа дизайнера. А уж если говорить о крутых трейдера, покеристах (скажу точно - $10-50к/мес), и уж тем более предпринимателях... Ну не будет у них страховок по работе, пенсионного обеспечения итп. Но с другой стороны, можно просто каждый месяц откладывать 5к в банк. И будет тебе на всю оставшуюся жизнь и страховка и пенсия и че тольео хочеш.

Вот короче че я имел в виду

__________________________________________________ __
(с) Deaf_Dumb_Blind. Буквы предоставлены мне алфавитом.
з.ы спицальна пишу ниграматна! ибо пох

[Richi]

Конечно нужна,но так лениво.........)))))))

[баламут]

куда щас без корочки.... только в дворники.....да и в профессиональные грузчики....

[Richi]

а я работал подсобным второго разряда

[Andrushkin]

Сообщение от Richi

Конечно нужна,но так лениво.........)))))))

Согласен!
А после армии это вообще пипец - ещё ленивее!!!

[Kernel Panic]

блин ну вы че! я же прошу, "философствуем" а не просто пишем "да" или "нет".
Так кто угодно может! вы ДОВОДЫ напишите

[Richi]

Начнём наш кружок "Юнный философ" с того что разложим все наши доводы по полочка.В наше время без учёбы ни куда,Везде требуются квалифицированные специалисты,но..... в тоже время хочитсо гулять,пивка с другами попить,поспать и т.д.
Вот напирмер мне нужно писать 10 лаб на завтро,за прошедшее время сегоднешнего дня я написал - 0,т.к лениво!
Вот

[Kernel Panic]

читаем первый пост

[Dustin]

Сообщение от Deaf_Dumb_Blind

читаем первый пост

Ох... Если честно, Deaf_Dumb_Blind, ты и так все знаешь... ))
Я конечно не знаю, на кого ты учишься, Но ты то знаеш, Что Ты им не станешь ( если будет возможность! )))) Поверь, я это чувтвую...)))
Вернемся к вопросу еще раз... ОТВЕТ: ДА (всмысле ненужна!!!). Почему? Я считаю система образования составлена самым поганым образом, как будто ее придумывал тяжело больной человек, чтоб всем было также хреново.. Конечно, если бы меня не научили 2 + 2 , ля-ля-ля, все дела, я бы скорее всего напоминал бы сейчас какого нибудь полу-пыжика )) Это конечно полюбому большой +
НО! Нафига мне логорифмы в 5 степени? Нафига мне КУЧА всякой фигни, каторая 100% мне непонадобиться??? Вы наверняка задавали такой же вопрос своим учителям, педагогам и тд, и наверняка слышали банальный ответ: в жизне все может быть. МЛЯ, 100% такого ВСЕГО быть неможет, а если и будет, то я буду самым никчемным Химиком/географистом/ блин кто там еще ... Бррррр... Рассуждать то даже уже глупо... Ну вобщем мысль уловили...

А что сделаешь? Ни-фи-га. Терпим, и берем по-максимумо все то, что действительно нужно НАМ... ( для меня например, начерталка может быть в хороший впрок)))

[upoke3]

Сообщение от Deaf_Dumb_Blind

Спросите пятикурсника, что он умудрился усвоить из предметов, которые были на 1м курсе?

Мне на работе иногда пригождаются знания математики и философии. И плохо, что в институте (НГТУ) не было нормальной психологии, а именно темы умения общаться с людьми.

Сообщение от Deaf_Dumb_Blind

задача студента - СДАТЬ и забыть

Ага. Вот я тоже так думал раньше. А потом сопромат, термех очень пригодились. Только вот подзабыл очень многое, к сожалению.

Сообщение от Deaf_Dumb_Blind

То есть учеба сама по себе нахрен не нужна - нужен диплом! а тема называеццо - нужна ли учеба

Нужна. Конечно, масса знаний в дальнейшей работе будут не нужны. Но кто из преподов заранее знает, куда ты пойдешь учиться и на что больше обращать внимание при обучении тебя? Потому и получается обучение с широкой областью охвата.

Я вот, к примеру, и после защиты диплома не знал что из знаний мне пригодится. И как на работу устроился, думал - "учеба впустую". А фигтам. Самые элементарные знания высшей математики нужны при решении каких-то сложных трехмерных задач. И сейчас приходится рыть инет, чтобы вспомнить "а че-то там было вроде на вышке, надо поискать".

[gaishnik]

Deaf_Dumb_Blind,
Интересно! Ты спрашиваешь, или просто рассуждаешь сам с собой на людях...
Ты повнимательнее почитай, то что написал, и найдешь все ответы:
вопрос:
учеба... итак, учеба в универе ака высшее образование... нахрена оно вообще нужно или учат ли нас чему-то???
ответ:
Конечно! задача студента - СДАТЬ и забыть.
А "учеба - нужна или 5 лет убитой жизни" - это смотря за чем ты встал в очередь, если за знаниями - будешь пыхтеть, упираться но добиваться этих знаний, а потом год за годом приобретать ОПЫТ;
а если встал за корочками, то может ты их и получишь, а вот на приобретение знаний - вся жизнь уйдет...

[aldger]

Сообщение от FLiP

НО! Нафига мне логорифмы в 5 степени? Нафига мне КУЧА всякой фигни, каторая 100% мне непонадобиться??? Вы наверняка задавали такой же вопрос своим учителям, педагогам и тд, и наверняка слышали банальный ответ: в жизне все может быть. МЛЯ, 100% такого ВСЕГО быть неможет, а если и будет, то я буду самым никчемным Химиком/географистом/ блин кто там еще ... Бррррр... Рассуждать то даже уже глупо... Ну вобщем мысль уловили...

Математика, литература и музыка лучше всего развивает мозги, логарифмы тебе может нафиг и не пригодятся, а вот умение быстро думкать, находить решение в жизненных проблемах, это да.

[Kernel Panic]

Сообщение от gaishnik

Deaf_Dumb_Blind,
Интересно! Ты спрашиваешь, или просто рассуждаешь сам с собой на людях...

второе.
ну уж не знаю какой там опыт. Вот например, физику я фсегда сдавал на 5. Попроси меня щас решить какуюнить задачу. Врядли я смогу решить ченить сложее школьного . А вот дифуры я завалил.. 2 раза. И щас даже знаю как решать линейные дифуры.. ну там еще всякие элементарные 1го порядка))) (но кроме них больше ничего)
и какой опыт йа получил??

[Dustin]

Сообщение от upoke3

И сейчас приходится рыть инет, чтобы вспомнить "а че-то там было вроде на вышке, надо поискать".

о, upoke3, если тебе действительно нравиться твоя работа, то да.. тебе пригодилось, чтож, искрене рад за тебя Но вот, если бы меня на твое место, лучше - казнь
Вобщем, ответ насамом деле прост - каждому свое. Но вот лично мне...

Сообщение от aldger

Математика, литература и музыка лучше всего развивает мозги, логарифмы тебе может нафиг и не пригодятся, а вот умение быстро думкать, находить решение в жизненных проблемах, это да.

Мм.. Нет нет нет нет нет... Мозги развивать - это важное дело, но такими способами я их скорее убью, поверь.)) Конечно, быть может ты подумаеш что я шаражник-лодырь, но раз так говорю... Но... Я предпочитаю другие способы развития интелекта, которые мне нравяться. А развивать надо! Я к этому стремлюсь ! Просто есть более интересные для меня вещи. А да.. Математика))) Математика клево. Но не факины логарифмы, нее

[Kernel Panic]

по мне так лучше нагуглить то че тебе надо, чем убивать кучу времени, нервов И НИХРЕНА НЕ ВЫСЫПАТСЯ!

[upoke3]

FLiP, что интересно, я лет 5 отработал пока не осознал насколько полезны были какие-то знания. А про нехватку психологии только в том году осознал.

[Dustin]

Сообщение от upoke3

FLiP, что интересно, я лет 5 отработал пока не осознал насколько полезны были какие-то знания. А про нехватку психологии только в том году осознал.

upoke3, я не спорю, что все вся учеба г*вно, учителя - садисты, которые недают нормально жить молодым парням/девушкам ( хотя некоторые уроды еще те и однозначно так и делают!) , психология (сча нет, будет ли - я хз что-то) - вобще прикольно, я бы имел бы только Well по ней ( если конечно они не упрут все прелести сей науки в тупую писанину ) Но большинство для меня - мусор. Просто понимаешь, я не буду как ты идти по профессии и тд, нет. Почему я так уверен? Я УВЕРЕН.

[upoke3]

Сообщение от FLiP

Но большинство для меня - мусор. Просто понимаешь, я не буду как ты идти по профессии и тд, нет.

Ну большинство "мусора" у меня уже отсеялось. Часть оставшегося - "для всеобщего развития" осталость, часть - необходимы.

Кстати, я вовсе не по специальности работаю.

[Dustin]

Сообщение от upoke3

Ну большинство "мусора" у меня уже отсеялось. Часть оставшегося - "для всеобщего развития" осталость, часть - необходимы.

Кстати, я вовсе не по специальности работаю.

upoke3, если тебе нравиться твоя работа, это вобще круто

[doc_zub]

Хорошо вам всем с 5 годами убитой жизни, лично я чтобы работать по специальности учился 7 лет... и достаточно многое из того чему учили нужно в работе...