Суворов Виктор

[ослябя]

Несколько лет назад читала "Ледокол" и "День М". Вернее сказать пыталась осилить. Общий смысл таков: Резун обвиняет СССР в подготовке войны против Германи, приводит этому кучу доказательств, но эти доказательства повторяет по нескольку раз, переставляя фразы. Когда появились эти книги, на рубеже 80-90-х, идея к тому времени не была оригинальна, но в СССРе наблюдалось брожение умов и семена, брошенные "Ледоколом", попали на благодатную почву. Тем не менее, если серьезно подойти к изучению вопросов, поднятых Суворовым-Резуном, то оказывается, что приводимые им доказательства по большей части выдернуты из документов и интерпретированы именно так, чтобы заставить читателя поверить в написанное. Читать или не читать: личное дело каждого, но при этом не забывая кто на кого напал, и какую цену заплатил СССР во второй мировой войне. А придумать и изложить достаточно правдиво можно что угодно. Пример тому- фэнтэзи.

[vtuser]

Сообщение от ослябя

Несколько лет назад читала "Ледокол" и "День М". Вернее сказать пыталась осилить. Общий смысл таков: Резун обвиняет СССР в подготовке войны против Германи, приводит этому кучу доказательств, но эти доказательства повторяет по нескольку раз, переставляя фразы. Когда появились эти книги, на рубеже 80-90-х, идея к тому времени не была оригинальна, но в СССРе наблюдалось брожение умов и семена, брошенные "Ледоколом", попали на благодатную почву. Тем не менее, если серьезно подойти к изучению вопросов, поднятых Суворовым-Резуном, то оказывается, что приводимые им доказательства по большей части выдернуты из документов и интерпретированы именно так, чтобы заставить читателя поверить в написанное. Читать или не читать: личное дело каждого, но при этом не забывая кто на кого напал, и какую цену заплатил СССР во второй мировой войне. А придумать и изложить достаточно правдиво можно что угодно. Пример тому- фэнтэзи.

Информация из серии передач "Цена победы" на ЭхеМосквы, задуманая как "наш ответ Суворову", и куда приглашаются оперирующие подлинными документами профессиональные историки-исследователи, как раз подтверждает правоту гипотез Суворова.

Бросается в глаза, что в каждой передаче учеными подчеркивается нежелание властей рассекречивать архивы Великой Отечественной Войны, которые, скорее всего, безоговорочно подтвердят все высказанные Суворовым "фэнтэзи".

Процентов 90-95 россиян до сих пор ничего не знают ( и знать не хотят ) о том, что Германия и СССР были законными союзниками (по договору Молотова-Риббентропа душевно раздербанили Польшу и Прибалтику) с начала второй мировой войны и до 22 июня 1941 года.

[VaDen]

Сообщение от vtuser

Информация из серии передач "Цена победы" на ЭхеМосквы, задуманая как "наш ответ Суворову", и куда приглашаются оперирующие подлинными документами профессиональные историки-исследователи, как раз подтверждает правоту гипотез Суворова.

"Цена победы" передача достаточно интересная.
Много новых фактов из неё узнал про 2-ю мировую.
Хотя позиция ведущих Дымарского и Захарова не безспорна, особлива когда они выводы из приведённых фактов делают.
Да и вообще когда они вдвоём немножко противненько становится, уж больно у них позиции близкие "лепят без перерыва в одни ворота".
Им бы опонента хорошего, цены бы передачи не было.

Кстати когда с ними Съянова сразу как то поживей передачка, у неё на некоторые темы отличная позиция.

Вот, к примеру, любят ребята ведущие порассуждать на тему, что Гитлер и Сталин одного уровня негодяи и в одной передачи пытались Лену Съянову в этом убедить, а она молодец так противостояла (и аргументы железные привела) в одну дудку дующим двум мужикам, я её зауважал после этого.

Так, что рекомендую слушать эту передачу своими мозгами, ну и Суворова тоже желательно попытаться фильтровать а не хавать всё подряд и зомбироваться, нам этого в советское время хватило.

[vtuser]

Сообщение от VaDen

Так, что рекомендую слушать эту передачу своими мозгами, ну и Суворова тоже желательно попытаться фильтровать а не хавать всё подряд и зомбироваться, нам этого в советское время хватило.

Упомянутые Вами персонажи - это кадровые чикисты-пропагандисты, многолетние труженики "иновещания". Поэтому манипуляция информацией у них в крови, проще говоря, дурить сказками головы верующих - это их хлеб по жизни.

Все настойчиво звучат требования ученых к чикистам, откройте архивы. Чего вы там прячете как государственную тайну меню столовой смольного в блокадном Ленинграде?
А они не открывают, потому что сразу станет ясно ради чьего жирования миллион жителей Ленинграда мучительно сдохли от голода, но не покорились, как и миллионы защитников города. И как мусор, как павший от ящура скот с колхозной фермы, закопаны в братских могилах.

Вы бы разместили аудиокнигу окопного фронтовика Николая Никулина с мемуарами про его собственную войну. И сами послушайте, очень полезно узнать про "нашу советскую родину" от настоящего свидетеля, от настоящего старика-ветерана, прослужившего всю войну рядовым солдатом.

Повторюсь. Если бы Вы внимательно слушали участников передач "Цена победы", то наверняка увидели бы и то, что документы ученых говорят, о правоте версий "предателя" Суворова, и то как чикисты-ведущие внаглую пытаются эти документы трактовать.

[VaDen]

Сообщение от vtuser

Повторюсь. Если бы Вы внимательно слушали участников передач "Цена победы", то наверняка увидели бы и то, что документы ученых говорят, о правоте версий "предателя" Суворова, и то как чикисты-ведущие внаглую пытаются эти документы трактовать.

Я достаточно внимательно прослушал все передачи до прошлого года включительно.
И у меня достаточно опыта что бы разобраться в вопросах как можно использовать документы в своих целях.
Я, скорее всего в отличии от вас, слушаю и читаю и противоположную сторону которая тоже приводит не менее убедительные документы, и тоже пытается убедить, но совершенно в обратном.
А истина, чаще всего, бывает посередине.

И на мемуары ветерана на которого вы ссылаетесь, можно привести столько мемуаров других ветеранов совсем с другой точкой зрения.

К мемуарам вообше стал относиться скептически, после того как послушал рассказы некоторых живых ветеранов о их боевых подвигах (иногда такое рассказывали куда том барону Мюнхгаезину с капитаном Врунгелем вмести взятым).

[vtuser]

Сообщение от VaDen

И у меня достаточно опыта что бы разобраться в вопросах как можно использовать документы в своих целях.

Значит, чикисты правильно делают, что прячут от новых поколений архивные документы про меню столовки смольного в блокадном Ленинграде.

За чем показывать людям документы - доказательства событий 70-летней давности, ес ли у каждого есть "достаточно опыта, что бы разобраться" и без архивных документов

[vtuser]

Сообщение от VaDen

Я, скорее всего в отличии от вас, слушаю и читаю и противоположную сторону которая тоже приводит не менее убедительные документы, и тоже пытается убедить, но совершенно в обратном.

Никаких документов они не приводят, противоречащих версии Суворова. Ученые из раза в раз повторяют, что все интересующие их архивы по-прежнему наглухо закрыты.

[VaDen]

Сообщение от vtuser

Никаких документов они не приводят, противоречащих версии Суворова.

Что то мне это напоминает.
Типа "Учение Маркса всесильно, потому что оно верно".
Так и у вас если с вашим мнением не совпадают данные, то они либо сфабрикованные, либо не существуют и читать вы их естественно не будете, потому что вы для себя всё решили, или это ваши учёные для вас всю уже порешали и объяснили.

Сообщение от vtuser

Ученые из раза в раз повторяют, что все интересующие их архивы по-прежнему наглухо закрыты.

А зачем им архивы если они и так уже всё знают. Им Суворов и без архивов всё объяснил.