|
Руководства, Faq, Help Manual’ы, вопросы и ответы, обсуждение программ, плагинов |
Результаты опроса: Что Вам больше по душе ? | |||
Cubase | 20 | 71.43% | |
Logic | 5 | 17.86% | |
Sonar | 3 | 10.71% | |
Голосовавшие: 28. Вы ещё не голосовали в этом опросе |
|
Опции темы | Опции просмотра |
17.07.2008, 19:24 | #1 |
iModerator
Регистрация: 16.09.2007
Адрес: Н.Новгород
Пол: M
Провайдер: Эр-Телеком
Сообщений: 385
Поблагодарил: 120
Поблагодарили 345 раз в 124 сообщениях
Открыли хайд
:
0 в этом сообщении 5 Всего |
Cubase - Logic - Sonar
Давно хотелось заняться этим спорным делом, но всё как то не решался, потому что и так много этого на разных форумах (где сравнения перерастают в споры и просто культовые войны).
По этому хотелось бы, что бы здесь было всё иначе, а именно: 1. Высказываем свою точку зрения (желательно обоснованную). 1. Делимся своими соображениями по поводу разных подходов в этих секвенсорах. 2. Приводим факты. (Если не знаете, есть ли у такого-то секвенсора, такая-то функция, то не стесняемся и просто спрашиваем). 3. Приветствуется здоровый спор и такие же сравнения. Последний раз редактировалось Acerbic; 27.07.2008 в 21:59. |
|
17.07.2008, 22:18 | #2 |
Приятель
Регистрация: 07.09.2007
Пол: М
Провайдер: ВТ
Сообщений: 121
Поблагодарил: 31
Поблагодарили 18 раз в 13 сообщениях
Открыли хайд
:
0 в этом сообщении 0 Всего |
Делаю все в сонаре. Начинал с кейкволка 3. Как не силился понять философию кубейза, так и не проникся. Основным для музыканта считаю удобство и интуитивность. Таковым сонар для меня и является. Не без грехов, конечно, но у кого их нет. Тема слишком обширна. И, как мне кажется не все используют на 100% потенциал программ, не говоря уж о четком представлении о каких-то терминах и их значениях(знание midi, что такое "шины"). Знание матчасти и простота нахождения той или иной функции программы - это великая вещь! По этому параметру превосходство за сонаром(ИМХО). Ничего не могу сказать по качеству звука, получаемого в кубе и лоджике, но и ставить под сомнение таких монстров как-то неуместно В большенстве случаев, я думаю, плохой звук на выходе -
1. незнание элементарных подходов к настройке программы 2. незнание матчасти(незнание как и что делать, если надо "то-то и то-то") 3. неимение элементарных знаний теории звука Все три проги заслужили свое мето под солнцем и тут каждому выбирать, что ему по вкусу. |
|
18.07.2008, 00:10 | #3 |
iModerator
Регистрация: 16.09.2007
Адрес: Н.Новгород
Пол: M
Провайдер: Эр-Телеком
Сообщений: 385
Поблагодарил: 120
Поблагодарили 345 раз в 124 сообщениях
Открыли хайд
:
0 в этом сообщении 5 Всего |
Я тоже не сразу вникся в Cubase, особенно после FL.
На Cubase просидел два года и в итоге всё таки ушёл к Logic'у. Самое раздражительное для меня в Кубе (хотя я его до сих пор уважаю) - то что нет встроенной драм-машины и автоматизация без плавных переходов "кривых безье". Так же не нравится представление многоканальных инструментов в окне проекта, все они задействованы по умолчанию. Да и встроенные плагины могли бы быть лучше, у такой авторитетной фирмы. |
|
18.07.2008, 00:44 | #4 |
Заяц-вампир
Регистрация: 10.01.2007
Адрес: Мончегорье
Пол: M
Провайдер: Эр-Телеком
Сообщений: 321
Поблагодарил: 217
Поблагодарили 494 раз в 136 сообщениях
Открыли хайд
:
0 в этом сообщении 317 Всего |
Работаю в Кубе. Каждый раз открываю в нем для себя всё новые горизонты. Сначала пробовал работать в Сонаре, но покинул его, ибо поддержка VST там сделана кривенько, а VSТ-шек на сегодня скопилось немеренно. На мой взгляд, в Сонаре работать довольно удобно (удобнее, чем в Кубе), особенно с МИДИ. Но поскольку на двух стульях не усидеть, осваиваю что то одно.
__________________
Без бокала нет вокала |
|
18.07.2008, 01:06 | #5 | ||
iModerator
Регистрация: 16.09.2007
Адрес: Н.Новгород
Пол: M
Провайдер: Эр-Телеком
Сообщений: 385
Поблагодарил: 120
Поблагодарили 345 раз в 124 сообщениях
Открыли хайд
:
0 в этом сообщении 5 Всего |
Цитата:
Цитата:
Но лично мне он не нравится кучей кнопок и функций на поверхности интерфейса, которые только занимают рабочее пространство (зато оперативность растёт, тут на любителя). Толи дело с Cubase и Logic, минимализм со скрытым огромным функционалом. |
||
|
18.07.2008, 01:15 | #6 |
Заяц-вампир
Регистрация: 10.01.2007
Адрес: Мончегорье
Пол: M
Провайдер: Эр-Телеком
Сообщений: 321
Поблагодарил: 217
Поблагодарили 494 раз в 136 сообщениях
Открыли хайд
:
0 в этом сообщении 317 Всего |
Абсолютно согласен. Много кнопок - это хорошо. Но когда их слишком много... Тогда программа превращается в пульт межзвездного корабля. С этой точки зрения оправдан кажущийся минимализм интерфейса означенных тобой программ.
__________________
Без бокала нет вокала |
|
18.07.2008, 01:21 | #7 |
Приятель
Регистрация: 07.09.2007
Пол: М
Провайдер: ВТ
Сообщений: 121
Поблагодарил: 31
Поблагодарили 18 раз в 13 сообщениях
Открыли хайд
:
0 в этом сообщении 0 Всего |
По моему в кубе есть драм-машина, но не vst, а что-то типа миди грувов. Могу ошибаться, так как до таких вещей меня с кубейзом не хватило. Да и в основном те плагины, которые поставляются с прогами, не всегда хорошего качества и приходится обращаться к сторонним производителям. А вообще штейнберговские плуги пользуются популярностью, и я слышал, вобщем, только положительные отклики(честная битность, высокая скорость). С сонаром тоже не все так радужно. Так как версии штампуют с давольно-таки высокой периодичностью, много нового появляется, меняется интерфейс и приходится тратить время(которого и так мало) на изучение новых штучек-дрючек и плюс исчезнувших с привычных мест старых.
Добавлено через 3 минуты 53 секунды Насчет VST плагинов - я еще вобщем-то не встречал, что быони криво работали. В первых версиях - да, было выпадание, неправильное отображение, но в 7 вроде такого не наблюдал |
|
18.07.2008, 01:28 | #8 |
Заяц-вампир
Регистрация: 10.01.2007
Адрес: Мончегорье
Пол: M
Провайдер: Эр-Телеком
Сообщений: 321
Поблагодарил: 217
Поблагодарили 494 раз в 136 сообщениях
Открыли хайд
:
0 в этом сообщении 317 Всего |
night6969, с 7 Сонаром не работал, потому прошу мое мнение считать только о старых версиях.
__________________
Без бокала нет вокала |
|
18.07.2008, 01:33 | #9 |
Приятель
Регистрация: 07.09.2007
Пол: М
Провайдер: ВТ
Сообщений: 121
Поблагодарил: 31
Поблагодарили 18 раз в 13 сообщениях
Открыли хайд
:
0 в этом сообщении 0 Всего |
Про кнопочки - при работе на современных мониках(19" и выше), этот недостаток исчезает. У меня нет дискомфорта + все настраиваемо, но у меня все по-умолчанию и жалоб нет. И мне кажется интерфейс сонара несколько более логичным для человека работающего в окнах, а не начинавшего с Atari, откуда впрочем и растут ноги куба и лоджика. Ни в коей мере не умоляю достоинств этих прог
Добавлено через 3 минуты 38 секунд Горвич, Да я тож с кубом и лоджиком знаком поверхностно. По-этому считаю, что мы поспорить не сможемНужно как минимум изучить все возможности этих программ. Даже конечный результат как сравнить? А ведь он и есть цель, ради которой делают и сонары, и кубейзы, и лоджики. |
|
18.07.2008, 02:18 | #10 |
Я тут новенький
Регистрация: 20.06.2008
Адрес: НН область
Пол: М
Провайдер: ВТ
Сообщений: 8
Поблагодарил: 19
Поблагодарили 0 раз в 0 сообщениях
Открыли хайд
:
0 в этом сообщении 0 Всего |
Тоже работаю в Cubase.
Logic насколько я знаю на PC уже не выпускают, поэтому видал когда то старую версию, но тогда я только начинал осваивать азы и поэтому он мне показался сложноватым ))) Недавно скачал Sonar 7 специально чтобы его, так сказать пощупать, (т.к. слышал очень много хвалебных высказываний в его пользу) но надолго меня не хватило. Согласен с Горвичем, что лучше уж осваивать что то одно.Поэтому я склоняюсь к Cubase )
__________________
бла бла бла |
|
18.07.2008, 12:20 | #11 |
Приятель
Регистрация: 07.09.2007
Пол: М
Провайдер: ВТ
Сообщений: 121
Поблагодарил: 31
Поблагодарили 18 раз в 13 сообщениях
Открыли хайд
:
0 в этом сообщении 0 Всего |
D-Man, что-то ты последнюю фразу как в безисходке сказал Но пока вы выигрываете, а победителей, как грится, не судят
Добавлено через 3 минуты 20 секунд Кстати, а что в сонаре не понравилось? |
|
18.07.2008, 12:45 | #12 |
Товарищ
Регистрация: 13.08.2007
Адрес: Н. Новгород
Пол: М
Провайдер: Стрим
Сообщений: 263
Поблагодарил: 678
Поблагодарили 69 раз в 46 сообщениях
Открыли хайд
:
0 в этом сообщении 1 Всего |
Я за reason, ибо удобнее его ничего не видел
Acerbic: Попрошу Вас, говорить здесь по секвенсорам, названия которых находятся в заголовке. Последний раз редактировалось Acerbic; 18.07.2008 в 22:01. Причина: Замечание |
|
18.07.2008, 17:17 | #13 |
Я тут новенький
Регистрация: 20.06.2008
Адрес: НН область
Пол: М
Провайдер: ВТ
Сообщений: 8
Поблагодарил: 19
Поблагодарили 0 раз в 0 сообщениях
Открыли хайд
:
0 в этом сообщении 0 Всего |
Да я б не сказал, что что-то не понравилось...просто пытался разобраца без всяких учебников и забил. Думаю как нибудь все-таки осилить, но наверно это будит не скоро
Каждому своё...как говорится сколько людей, столько и мнений. Я тож на нём сидел сначала, но как попробовал Cubase, то сделал выбор в его сторону из-за возможности использвания VST плагинов и не только из-за этого )
__________________
бла бла бла Последний раз редактировалось D-Man; 18.07.2008 в 17:19. |
|
18.07.2008, 17:38 | #14 |
Товарищ
Регистрация: 01.11.2007
Адрес: Только после =*
Пол: М
Провайдер: ВТ
Сообщений: 312
Поблагодарил: 498
Поблагодарили 753 раз в 252 сообщениях
Открыли хайд
:
0 в этом сообщении 572 Всего |
Комрады, а что же вы Аблетон Лив не поставили в опрос? )
Функциональность данной программы очень неплохая, к тому же замечательная поддержка вст-шек. Да и с внешними устройствами, в частности с миди-клавой отлично синхронизируется и работает. Как по мне, так я выбрал аблетон лив за его простой и понятный интерфес, наверное, проще работать только во фруктах
__________________
Оформляю декларации. Возврат налогов за обучение, квартиру. Обращайтесь |
|
18.07.2008, 22:16 | #15 | |
iModerator
Регистрация: 16.09.2007
Адрес: Н.Новгород
Пол: M
Провайдер: Эр-Телеком
Сообщений: 385
Поблагодарил: 120
Поблагодарили 345 раз в 124 сообщениях
Открыли хайд
:
0 в этом сообщении 5 Всего |
Цитата:
Здесь же хочется сравнить именно грандов студийной работы. Ableton Live - не спорю, хороший инструмент, но для живых выступлений. Согласен, что там есть режим и для сочинений, но это всё ещё в зачатии. P.S Если есть желающие, то могу создать тему и про FL vs Reason vs Live, только пишите мне в ЛС. |
|
|
21.07.2008, 15:42 | #17 |
Активисты
Регистрация: 18.05.2007
Пол: M
Провайдер: АДС FTTB
Сообщений: 78
Поблагодарил: 166
Поблагодарили 36 раз в 14 сообщениях
Открыли хайд
:
0 в этом сообщении 0 Всего |
Я когда-то начинал с Cakewalk Pro Audio 6.0 + SoundFonts (во времена-то были!!!), потом перебрался на 8-ку, потом параллельно работал в Cubase VST 5, т.к. Logical Editor и Studio Module (работа была в основном с внешним "железом") имеющиеся в Кубе наповал сразили своей функциональностью + еще поддержка зарождающихся тогда VSTi, потом совсем отказался от Кэйка и с 5-го Куба благополучно перебрался на Cubase SX. Система в целом удовлетворяет все мои запросы, за исключением того что библиотеки DNA Grooves в нее теперь не грузятся простым кликом, ну и Studio Module они из SX-версии тоже почему-то убрали и замены нормальной ему не предоставили. Насчет интерфейса тоже выше было сказано верно - минимализм с серьезной функциональностью! Sonar новый видел - не понравился (видимо дело привычки). С лоджем у меня что-то отношения в свое время не сложились, а теперь, после прекращения поддержки платформы PC похоже в ближайшее время не сложатся, хотя если когда и будут финансы на покупку Mac и время на освоение новой системы, скорее всего этго будет Logic!
|
|
21.07.2008, 17:07 | #18 |
iModerator
Регистрация: 16.09.2007
Адрес: Н.Новгород
Пол: M
Провайдер: Эр-Телеком
Сообщений: 385
Поблагодарил: 120
Поблагодарили 345 раз в 124 сообщениях
Открыли хайд
:
0 в этом сообщении 5 Всего |
Когда я сидел на Cubase, мне не хватало функции повтора дорожек (своеобразный repeat), в окне проекта. Всегда приходилось делать copy & paste, если она повторяется. Да и если в одном месте на этом трэке поправляешь какую нибудь ноту, то и другие дорожки на этом трэке приходится переправлять.
В Logic это проще: Делаешь дорожку и тянешь её мышкой. Если что-то меняешь в одной секции, меняется и в других. Очень удобно. Последний раз редактировалось Acerbic; 21.07.2008 в 17:23. |
|
21.07.2008, 19:40 | #19 |
Приятель
Регистрация: 07.09.2007
Пол: М
Провайдер: ВТ
Сообщений: 121
Поблагодарил: 31
Поблагодарили 18 раз в 13 сообщениях
Открыли хайд
:
0 в этом сообщении 0 Всего |
Может надо опрос разбить на составляющие? Например: 1.Интерфейс(удобство) 2.Совместимость с VSTi,DXi,RTAS 3.Качество 4.Возможности и т.д. Мне кажется будет интересно. Хотя опять же в се упирается в то, что не все работали в какой-то из этих прог и не все возможности изучены
|
|
21.07.2008, 20:05 | #20 | |
Активисты
Регистрация: 18.05.2007
Пол: M
Провайдер: АДС FTTB
Сообщений: 78
Поблагодарил: 166
Поблагодарили 36 раз в 14 сообщениях
Открыли хайд
:
0 в этом сообщении 0 Всего |
Цитата:
|
|
|