Помогите с апгрейдом

[Порядочный читер]

В железе я вообще не разбираюсь) Скажите плиз, какой максимум можно поставить на мою материнку(проц и видео).
Вот хар-ки мп.
Foxconn 661FXME Socket478, SiS661FX, DDR400, FSB800, AGP 8x, ATA133, Video, Sound, LAN, USB2.0, mATX (Для процессоров Intel Socket 478, SiS 661FX )
Чипсет SiS661FX-964L
Поддержка процессоров Intel Pentium 4 Prescott / Celeron D
Частота шины 400/533/800 МГц
Память Одноканальная, unbuffered, 2.5В DDR 266/333/400, 2 x 184Pin DIMM. До 2 Гб
PCI 3
AGP 8х
IDE 2
Видеосистема Встроенная
Сеть 10/100 Мбит/с
Аудио 5.1 канальный
Порты и разъемы 2 x PS/2, RJ-45, 4 x USB 2.0, LPT, COM, VGA, Aудио
Формат mATX
Сайт производителя [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]

[The Godfather]

Проц думаю подойдет один из этих (Хороших уже особо не выпускают)

~80$ CPU Intel Pentium 4 3.0E ГГц/ 1Мб/ 800МГц 478-PGA
~40$ CPU Intel Celeron 2.4 ГГц/ 128K/ 400МГц 478-PGA
~40$ CPU Intel Celeron 2.0 ГГц/ 128K/ 400МГц 478-PGA

Видюхи:

~220$ 512Mb <AGP> DDR Sapphire <ATI RADEON X1950Pro> (RTL) +DualDVI+TV Out
~170$ 256Mb <AGP> DDR Sapphire <ATI RADEON X1950GT> (OEM) +DualDVI+TV Out
~170$ 256Mb <AGP> DDR Sapphire <ATI RADEON X1950GT> (RTL) +DualDVI+TV Out
~100$ 256Mb <AGP> DDR Gigabyte GV-N76G256D-RH (OEM) +DVI+TV Out <GeForce 7600GS>

[ReDmit]

Если апгрейд будешь делать до позиций, указанных в топе списков - озаботься установкой нормального блока питания (например - FSP, Delta от 400W и выше).

[Flechette]

~170$ 256Mb <AGP> DDR Sapphire <ATI RADEON X1950GT> (OEM) +DualDVI+TV Out
Palit 512Mb AGP Radeon X1950GT , около 6 к в ДК

[Cross]

По-моему нет смысла вкладывать сотни долларов в апгрейд такой платформы - это как ставить движок от феррари на запорожец. Лучше уж немного доплатить за материнку, но ты получишь вполне современную систему с перспективами апгрейда года на два-три. К тому же сейчас можно найти недорогую мать с поддержкой C2D, C2Q и 45нм процов. В ближайшие 2 года лучше вряд-ли что-то появится. Да и если менять ты собрался проц и видеокарту, то по сравнению с ними доплата за материнскую плату будет невелика.

[горячев]

Intel Socket 478 Pentium IV 3.0 Ghz/800 1Mb oem - 2300р.
Power Color ATI Radeon X1950Pro 512Mb DDR3 256bit TV-out DVI retail -5600ру.

И будет тебе счастье! Камень, конечно, не айс, но для такой видюхи не суть важно, т.к. процессорозавизимость у радеона довольно низкая, не то что у гей-форса

Сообщение от Cross

По-моему нет смысла вкладывать сотни долларов в апгрейд такой платформы - это как ставить движок от феррари на запорожец. Лучше уж немного доплатить за материнку, но ты получишь вполне современную систему с перспективами апгрейда года на два-три. К тому же сейчас можно найти недорогую мать с поддержкой C2D, C2Q и 45нм процов. В ближайшие 2 года лучше вряд-ли что-то появится. Да и если менять ты собрался проц и видеокарту, то по сравнению с ними доплата за материнскую плату будет невелика.

не так уж и невелика.. мозги то тоже менять придёцца.
вообще в данном случае, если уж платформу менять, то лучше всё-таки на амд. дешевше и лучше получается.(имею ввиду, что всё будет работать по дефолту)

[Cross]

Сообщение от горячев

Intel Socket 478 Pentium IV 3.0 Ghz/800 1Mb oem - 2300р.
Power Color ATI Radeon X1950Pro 512Mb DDR3 256bit TV-out DVI retail -5600ру.

И будет тебе счастье! Камень, конечно, не айс, но для такой видюхи не суть важно, т.к. процессорозавизимость у радеона довольно низкая, не то что у гей-форса

Во-первых, то что ты называешь "низкой процессорозависимостью" в первую очередь связано низкой производительностью решений на базе ATI X1xxx. "И обидно за марку, и злость на бездарное руководство прежней ATI. Да, именно с выходом X1xxx серии в октябре 2005 года у компании начались проблемы." Copyright © by iXBT.com. В результате узким местом системы становится не процессор, а слабая видеокарта.

Сообщение от горячев

не так уж и невелика.. мозги то тоже менять придёцца.
вообще в данном случае, если уж платформу менять, то лучше всё-таки на амд. дешевше и лучше получается.(имею ввиду, что всё будет работать по дефолту)

Если ты не понял, то объясняю - я предлагяю вместе с заменой процессора и видеокарты поменять и материнскую плату. И AMD брать не советую. Компания предлагает процессоры на ядре четырехлетней давности по бросовым ценам. Архитектура Core2 гораздо современнее и производительнее. Тем не менее, на рынке уже есть решения как среднего, так и начального ценового диапазона.

[ReDmit]

Сообщение от Cross

Во-первых, то что ты называешь "низкой процессорозависимостью" в первую очередь связано низкой производительностью решений на базе ATI X1xxx. ...

Ух ты... И X1950XTX (до выхода 8ххх серии Geforce) - это низкопроизводительная карта? И X1950PRO (в своей ценовой категории) тоже?

Сообщение от Cross

... И AMD брать не советую. Компания предлагает процессоры на ядре четырехлетней давности по бросовым ценам. Архитектура Core2 гораздо современнее и производительнее. Тем не менее, на рынке уже есть решения как среднего, так и начального ценового диапазона.

Не спорю - Корки современнее, и на одинаковых частотах - быстрее. Но главное для многих всё-же как и всегда - соотношение цена/производительность. А этому правилу AMD еще не изменяла.

[Cross]

Сообщение от ReDmit

Ух ты... И X1950XTX (до выхода 8ххх серии Geforce) - это низкопроизводительная карта? И X1950PRO (в своей ценовой категории) тоже?

Друг мой, сейчас какой год на дворе? Если X1xxx ещё и не сняли с прилавков, то будь уверен, что к концу года снимут! NVidia уже вовсю готовит G90, а ты мне все про какой-то X1950PRO...? Конечно, если ты собиратель старины, то спорить с тобой не буду!

Сообщение от ReDmit

Не спорю - Корки современнее, и на одинаковых частотах - быстрее. Но главное для многих всё-же как и всегда - соотношение цена/производительность. А этому правилу AMD еще не изменяла.

И что ты будешь делать на своем атлоне через полгода-год? Ждать 7000+, 8000+, 9000+ - недождешсь! А я вот на C2D старый проц толкну - новенький вставлю и еще на столько же хватит!

[ReDmit]

Сообщение от Cross

Друг мой, сейчас какой год на дворе? Если X1xxx ещё и не сняли с прилавков, то будь уверен, что к концу года снимут! NVidia уже вовсю готовит G90, а ты мне все про какой-то X1950PRO...? Конечно, если ты собиратель старины, то спорить с тобой не буду!


И что ты будешь делать на своем атлоне через полгода-год? Ждать 7000+, 8000+, 9000+ - недождешсь! А я вот на C2D старый проц толкну - новенький вставлю и еще на столько же хватит!

Cross, не передёргивай.
Ты утверждал, что серия X1... являлась низкопроизводительной. По сравнению с чем? С еще не вышедшим G90? Смех! Еще раз повторяю - на момент выхода топовой X1950XTX - она являлась одной из лучших по производительности видеокарт. Так же как и X1950PRO являлась одной из лучших по производительности в СВОЕМ ценовом диапазоне.
Ты еще подожди года 3, потом возьми какой-нибудь новейший G990 и начни сравнивать и опускать X1... Имхо - глупо, и непонятно, что ты хочешь этим доказать.
Продолжим, надеюсь, ты знаешь, что на серии X1... жизнь у ATI не остановилась? Так же как она не остановилась и у Nvidia с её 7000 серией? В курсе, какие видюхи сейчас в топе в 3DMark06? Подскажу - это ATI Radeon HD 2900 XT. В 3DMark05 - аналогично. [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]

Про камень - скорее всего, новенький ты вставишь вряд ли - из-за того, что твоя мать скорее всего либо не будет поддерживать новый режим энергопитания камня, либо новую частоту шины камня, либо и то и другое. Мать придется менять однако. Это раз.
Жить на одной и той же системе, меняя только камень раз в три года, ты вряд ли сможешь, потому что устаревает всё, кроме флоппи-дисковода . Это два.
Поэтому дело не в том - есть ли возможность взгромоздить на мать новый супер-пупер камень, а в насущном выборе системы в данный конкретный момент исходя из (повторюсь) лучшего соотношения цена/производительность.

Данное соотношение любой может для себя определить (дабы не верить на слово злобным дядькам с форума) путем сравнения прайс-листа с популярными обзорами производительности доступного железа.

А кричать Nvidia Rulezzzz! ATI Suxxx! (или наоборот) и аналогично про Intel / AMD, имхо, не стоит - т.к. как известно что - на вкус и цвет - товарищей нет.

P.S. Выше привёл только факты. Без всякой предвзятости.

[Cross]

Сообщение от ReDmit

Cross, не передёргивай.
Ты утверждал, что серия X1... являлась низкопроизводительной. По сравнению с чем? С еще не вышедшим G90? Смех! Еще раз повторяю - на момент выхода топовой X1950XTX - она являлась одной из лучших по производительности видеокарт. Так же как и X1950PRO являлась одной из лучших по производительности в СВОЕМ ценовом диапазоне.
Ты еще подожди года 3, потом возьми какой-нибудь новейший G990 и начни сравнивать и опускать X1... Имхо - глупо, и непонятно, что ты хочешь этим доказать.
Продолжим, надеюсь, ты знаешь, что на серии X1... жизнь у ATI не остановилась? Так же как она не остановилась и у Nvidia с её 7000 серией? В курсе, какие видюхи сейчас в топе в 3DMark06? Подскажу - это ATI Radeon HD 2900 XT. В 3DMark05 - аналогично. [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]

Про камень - скорее всего, новенький ты вставишь вряд ли - из-за того, что твоя мать скорее всего либо не будет поддерживать новый режим энергопитания камня, либо новую частоту шины камня, либо и то и другое. Мать придется менять однако. Это раз.
Жить на одной и той же системе, меняя только камень раз в три года, ты вряд ли сможешь, потому что устаревает всё, кроме флоппи-дисковода . Это два.
Поэтому дело не в том - есть ли возможность взгромоздить на мать новый супер-пупер камень, а в насущном выборе системы в данный конкретный момент исходя из (повторюсь) лучшего соотношения цена/производительность.

Данное соотношение любой может для себя определить (дабы не верить на слово злобным дядькам с форума) путем сравнения прайс-листа с популярными обзорами производительности доступного железа.

А кричать Nvidia Rulezzzz! ATI Suxxx! (или наоборот) и аналогично про Intel / AMD, имхо, не стоит - т.к. как известно что - на вкус и цвет - товарищей нет.

P.S. Выше привёл только факты. Без всякой предвзятости.

Во-первых, про видеокарту. G90 и X1xxx я не сравнивал, а просто говорил о том, что если человек собирается апгрейдить комп, то все-таки стоит посмотреть на новые продукты, будь то NVidia или AMD. Всё-таки не будем отходить от названия темы. Чтобы поспорить о Intel/AMD и NVidia/AMD есть соответствующие ветки!

Синтетике не верю, все эти 3DМарки необъективны. На сайте в топе, если ты не заметил, конфигурации из двух карточек. Да ещё и разогнанные. Подозреваю, что и без азота не обошлось. Тут всё решают кривость рук у сборщиков и у программистов, пишущих дрова для CF и SLI. Ты наверное не собираешься покупать топовую видеокарту и смотреть как она всех дерёт в тестовой программе. Абсурд. Наверное, захочится и поиграть? А в играх совсем другая картина. Почитай свежие обзоры на [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться] [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться] и т.п.

А по поводу камня так тут ты тоже чё-то не так понял. Я не предлагаю жить с одной системой по десять лет. Систему выбирают с перспективой на будущее. У Core2 перспектива есть, у K8 - нет. А поменять один раз процессор на имеющейся материнке никто не запрещал. Всё-таки процессоры меняются чаще.
Цена/производительность важный параметр, но не единственный. Стоит посмотреть и на тепловыделение (с C2D на кулере сэкономишь ), и на возможность апгрейда, разгона и т.п.. И совсем не факт что в итоге AMD впереди. Каждый решает сам.

P.S. Флоппи уж года три как не пользуюсь.

[ReDmit]

Сообщение от Cross

Во-первых, про видеокарту. G90 и X1xxx я не сравнивал, а просто говорил о том, что если человек собирается апгрейдить комп, то все-таки стоит посмотреть на новые продукты, будь то NVidia или AMD. Всё-таки не будем отходить от названия темы. Чтобы поспорить о Intel/AMD и NVidia/AMD есть соответствующие ветки!

Всеми руками - за! Просто в твоих предыдущих постах я так не увидел, чтобы ты говорил про новые продукты, лишь про "низкую производительность решений на базе ATI X1xxx" и "NVidia уже вовсю готовит G90", который во-первых, еще не вышел, а во-вторых, будучи выпущенным, будет не по караману большинству геймеров. Поэтому и к данной теме относится слабо

Сообщение от Cross

Синтетике не верю, все эти 3DМарки необъективны. На сайте в топе, если ты не заметил, конфигурации из двух карточек. Да ещё и разогнанные. Подозреваю, что и без азота не обошлось. Тут всё решают кривость рук у сборщиков и у программистов, пишущих дрова для CF и SLI.

Истинная правда! Хм... Интересно, если бы в топах была Nvidia (из двух карточек, разогнанная, с азотом, с участием кривых рук у сборщиков и у программистов) - ты бы так же ревностно отметил кривость синтетики?

Сообщение от Cross

Ты наверное не собираешься покупать топовую видеокарту и смотреть как она всех дерёт в тестовой программе. Абсурд. Наверное, захочится и поиграть? А в играх совсем другая картина. Почитай свежие обзоры на [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться] [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться] и т.п.

Полностью согласен! Более того, свежие обзоры можно почитать еще на 3dnews.ru fcenter.ru overclockers.ru ferra.ru terralab.ru techlabs.ru hardwareportal.ru что я с удовольствием регулярно и делаю. Топовую карту собирается покупать чрезвычайно мало народу - согласен с тобой на 100%! Обычно у людей есть некая сумма денег, которые они готовы потратить в том числе на апгрейд. Чтобы сделать правильный выбор, повторюсь, стоит или довериться мнению чужого незнакомого дяди, и потом, возможно кусать себе локти, либо всё-таки провести сравнительный анализ пресловутого параметра цена/производительность, и выбрать за имеющиеся деньги лучший продукт. Этим продуктом может стать и AMD, и Intel, и ATI(AMD) и Nvidia - всё зависит от суммы денег на руках и текущего времени года - новинки появляются весьма регулярно. Поверьте, сделать всё это - не сложно!

Сообщение от Cross

А по поводу камня так тут ты тоже чё-то не так понял. Я не предлагаю жить с одной системой по десять лет. Систему выбирают с перспективой на будущее. У Core2 перспектива есть, у K8 - нет. А поменять один раз процессор на имеющейся материнке никто не запрещал. Всё-таки процессоры меняются чаще.
Цена/производительность важный параметр, но не единственный. Стоит посмотреть и на тепловыделение (с C2D на кулере сэкономишь ), и на возможность апгрейда, разгона и т.п.. И совсем не факт что в итоге AMD впереди. Каждый решает сам.

Золотые слова! (Я про последнее предложение) А по остальным:
У Core2 перспектива конечно есть. У K8 - конечно нет. Но это не мешает замечательно продаваться последним ввиду того, что они выглядят привлекательнее по цене. Другими словами - за те же деньги, производительность - выше.
Как я уже говорил, Core2 естественным образом развивается, выходят новые камни (Yorkfield и Wolfdale), но они скорее всего потребуют и новой матери с поддержкой новой частоты шины (сейчас - 1333 МГц, а в перспективе и 1600 Мгц) [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]
А это уже равносильно полной смене системы. Так что делать вывод о целесообразности приобретения именно Intel, мотивируя это тем, что в дальнейшем останется менять только камни - неверно. Менять придётся скорее всего и камень, и мать (может и память заодно - я про DDR3). Поэтому - не всё ли равно (если выйдет мега-пупер доступно-производительный интеловский набор мать+камень), с какой платформы сделать апгрейд, раз менять придется и мать тоже? Может всё-таки логично сейчас выбрать то, что приятней карману (здесь я не агитирую за AMD - я говорю про объективный выбор)?
А тепловыделение и у Athlon весьма невысокое - тепловой пакет у большинства современных - 65W (есть и 45W-тки). Так что на кулере заморачиваться, имхо, не стоит.

Сообщение от Cross

P.S. Флоппи уж года три как не пользуюсь.

Я тоже...

P.S. Я не являюсь ярым приверженцем ни одной из платформ. Хотя сейчас являюсь владельцем Athlon X2 5000+ и Radeon X1950PRO (в младенчестве бывшими соответственно Athlon X2 3800+ и Radeon X1950GT ) - с удовольствием поменяю и то и другое хоть на Intel, хоть на Nvidia - лишь бы было вкусно, дёшево и сердито.
P.P.S. Нынешние свои железки выбирал в своё время умом и сердцем. Ну и кошельком, есс-но.

[Zer0]

Согласен с тобой ReDmit.
По большому счету вечно перепрошивать туже самую P5B небудеш. Да и толку нет. А потом P5K, а потом P5... и т.д. А у тех же самых AMD матери по сей день на любом проце работают( без урезки частоты памяти, FSB и т.д.). А по поводу видюхи ReDmit прав по соотношению цена/производительность всётаки ATI выигрвыают. Когда но кармане есть 30000 руб. лишних то конечно можно GTX Ultra взять и не париться.

[Cross]

Сообщение от Zer0

Согласен с тобой ReDmit.
По большому счету вечно перепрошивать туже самую P5B небудеш. Да и толку нет. А потом P5K, а потом P5... и т.д. А у тех же самых AMD матери по сей день на любом проце работают( без урезки частоты памяти, FSB и т.д.). А по поводу видюхи ReDmit прав по соотношению цена/производительность всётаки ATI выигрвыают. Когда но кармане есть 30000 руб. лишних то конечно можно GTX Ultra взять и не париться.

Знаешь, от того, что ты купишь атлон и радеон всем будет только лучше!
Здоровая конкуренция ещё никому не помешала - может интел с нвидией че-нибудь новое придумают! Впрочем как и наоборот!

[Smartboy]

z_VuK , Cross если есть что по теме еще сказать валяйте, иначе молчим или разговариваем в асе

[горячев]

Человеку всего то и надо поменять на ЕГО матери камень и видюху! На кой болт ему КОР за кучу денег? Если он поставит пень трёшку и 1950про на полгига, он сможет абсолютно без проблем играть в обливион, сталкер, биошок и т.п. на высоких настройках! Естественно при условии достаточного объёма озу.
Аксиома - 1950про\гт 512мб на данный момент абсолютный лидер по соотношению цена\качество.
Аксимома - также низкая процессорозависимость.

о какой перспективности платформы под кор может идти речь, если интел анонсирует новые чипсеты не реже чем раз в полгода? р965 уже можно считать устаревшим, новые камни на нём уже не работают! где доступность?? матери стоят далеко за 100 баксов!
АМД отстой, старая архитектура? через два месяца выйдет феном, который без проблем ВСТАНЕТ на мать, которую купили год назад! И будет не хуже, а возможно и лучше кора!

[VERSUS]

По поводу видюх хочеца добавить следующую новость - Нвидия обогнала Атю в своих разработках не менее чем на полгода. Так что по поводу вкуса и цвета не согласен.

[ReDmit]

Сообщение от VERSUS

По поводу видюх хочеца добавить следующую новость - Нвидия обогнала Атю в своих разработках не менее чем на полгода. Так что по поводу вкуса и цвета не согласен.

Отличная новость! Подробней можно?

[rrchip]

Сообщение от горячев

...
Аксимома - также низкая процессорозависимость.

...

Не согласен с тобой.

Цитата:" Вопрос: Какой результат в 3Dmark показывает 1950Pro/GT?
Ответ: Видеокарты 1950Pro/GT сильно процессорозависимы, а потому данный вопрос некорректен. Так например в 3DMark05 на P4 Northwood 3ghz (сокет 478) 1950GT в дефолте показывает ~6200, а при наличии Core 2Duo 6600 ~9000."

Но, это действительно лучшее что можно предложить на АГП

[горячев]

ну в общем довольно сложный вопрос.
Могу привести цитату с овера:

Что же касается процессорозависимости Radeon X1950, то здесь повторять выводы, сделанные абзацем выше, смысла не вижу. Кратко: для старых игр (вышедших год назад и ранее) и невысоких разрешений – чем мощнее процессор, тем лучше. А при использовании геймерами данной видеокарты по целевому назначению, гнаться за дорогим процессором неоправданно. Впереди новые игры, которым в первую очередь нужна мощная графическая система, затем объем оперативной памяти и уж только после этого быстрый процессор.

У меня лично стоит уже полгода х1950гт 512 палит. с начала был пень 631(3000мгц)@4500мгц в пятом марке было около 9500, сейчас стоит е2140@2667мгц, стало 10300 очков. попугаи, конечно хорошо, но в играх разницу почти не почувствовал.
и кстати, такая карточка на атлоне 3000+(1800мгц) показывает около 8000 в пятом марке