Нижегородский Форум Друзей

Нижегородский Форум Друзей (http://forum.nnov.org/)
-   Философские размышления (http://forum.nnov.org/diskussionnyi-klub/filosofskie-razmyshleniya/)
-   -   Реализм (http://forum.nnov.org/diskussionnyi-klub/filosofskie-razmyshleniya/34702-realizm.html)

Циничная сволочь 11.11.2008 16:54

РеализмЪ
 
Не так давно у нас в институте в рамках учебного процесса проводились тренинги по психологии. Этот тренинг проводил какой-то "мужик в пиджаке": явно со специализированным образованием и явно умный. Во всяком случае он себя таковым считал... Так вот, о чём это я? Ах, да... По ходу лекции я узнал, что существует высший разум, судьба, реинкарнация после смерти, Бог, магическая аура и прочее, что нематериально и что невозможно доказать. Когда преподаватель начал объяснять, что у стола, за которым мы сидим, тоже есть душа, мне захотелось с ним поспорить и я (с высоты своей глупости) выдвинул предположение, что человек - обычное живое существо и единственное, что выгодно отличает нас от животных: продвинутый интеллект. Что нет никакой души и после смерти человек не перерождается во что-то другое, а просто прекращает своё фактическое существование. Препод явно обиделся...

К чему я всё это сказал?
Первый раз публикую тему в философском разделе и подозреваю, что меня сейчас закидают гнилыми помидорами, ну да ладно... Прикручиваю опрос и предлагаю выяснить, кто вы и насколько реально относитесь к...

Estariol 11.11.2008 17:02

Ну... думаю, многие знают уже, что я буду солидарен с этим преподом в данном вопросе...

Dustin 11.11.2008 17:35

Опрос с подъековыркой. Да ты реально Дон хуан после такого

Estariol 11.11.2008 17:37

Цитата:

Сообщение от Dustin (Сообщение 576519)
Опрос с подъековыркой. Да ты реально Дон хуан после такого

:blink: а в чем она заключается?

Циничная сволочь 11.11.2008 17:38

Цитата:

Сообщение от Dustin (Сообщение 576519)
Опрос с подъековыркой. Да ты реально Дон хуан после такого

От меня других опросов ждать не приходится. Тем не менее, опрос интересный и в этой теме есть что обсуждать.

Estariol 11.11.2008 17:40

Цитата:

Сообщение от Nameless user (Сообщение 576527)
От меня других опросов ждать не приходится. Тем не менее, опрос интересный и в этой теме есть что обсуждать.

Да он про мой опрос:) Лан все хватит про опросы.

Флип, ты то как считаешь?

aldger 11.11.2008 17:42

Готов поверить во что угодно, если у этого есть веские доказательства.

Циничная сволочь 11.11.2008 17:45

К примеру: раньше многие природные явления люди связывали с каким-нибудь божеством. Славяне, например, были язычниками и каждый раз, когда они видели молнию, они думали, что это Перун гневается. Перун - это такое языческое божество, которое должно кидаться молниями. Потом доказали, что молния это всего лишь электрический разряд из тех заряженных частиц, которые скапливаются в тучах. Это я к слову о реализме.
:pardon:

Belphegor 11.11.2008 18:05

На 200% уверен что существует аура, инергетика и т.п.
На себе из пробовал. У меня есть знакомая, которая умеет всем этим пользоваться. Как-то я пришел к ней просто поболтать там, вся фигня(она вообще друг семьи как бы). Так вот, что-то так общались она похлопала меня по спине за теплые слова в ее адрес и такая заявляет: У тебя первая группа крови? Я говорю да. Я просто ошалел в этот момент. Я типа спросил, а это типа как??? Вообщем вышло так, что я узнал, что она свъерхестественными способностями обладает. Сказала, что моя аура светится светло синим(хорошо ли это или плохо не помню), расказала про все мои болячки и не только физические, И ДАЖЕ ГДЕ У МЕНЯ ПЕРЕЛОМЫ БЫЛИ!!! После этого начал в это верить...
Ну а в существование высшего разума, скажем так 50/50:pardon:

Dustin 11.11.2008 18:11

Да не это у Nameless user-а был опрос варианты которого уже подразумевали суждение. "нет - я мечтатель" . Уж из ответа "нет" никак не следует 2-ое. А Estariol нормально подправил :)

Циничная сволочь 11.11.2008 18:13

Первая группа крови - самая распространённая, особенно у европейцев. Немудрено угадать. А чтобы узнать все болячки человека не обязательно обращаться к высшему разуму и щупать чью-то ауру. Достаточно почитать больничный лист или спросить у кого-нибудь о здоровье, кто знает это заранее.
:-|

Graf 11.11.2008 18:14

Высший разум вероятно существует, и за эту точку зрения много написано и исследовано. Судьба - судьбу можно сравнить с комп. программой (в первом приближении, конечно). Реинкарнация - ну если судьба - суть программа, то реинкарнация - факт.
Основное отличие человека от животного - возможность оперировать образами, но за это у него отняли множество инстинктов.
Много примеров можно привести в пользу утверждения, что высший разум есть, и с ним есть устойчивый "канал связи", правда только с его стороны, а с нашей - надо постараться, что бы его открыть. Хотя некоторым это дано по дефолту, весьма не многим, конечно.

Estariol 11.11.2008 18:16

До этого мнения я дошел сам еще давно, но в устах этого автора оно более складно звучит:
Зеланд, серея книг ТРАНСЕРФИНГ:
Вам наверно знакома известная идея о том, что реальность есть иллюзия, которую создаем мы сами. Хотя, никто никогда толком не объяснил, откуда эта иллюзия берется и как получается. Выходит, все мы смотрим «кино»? Это конечно весьма сомнительно, но в определенном смысле, доля истины здесь есть. Существует и другое мнение, что все совсем наоборот – материальный мир является лишь механизмом, действующим по жестким законам, и наше сознание здесь ничего определять не может. И в этом тоже есть неоспоримая доля истины.
Но человеческий разум так устроен, что стремится иметь под ногами твердую почву, лишенную неоднозначности. Так и хочется разгромить в пух и прах одну теорию, и возвести на пьедестал другую, чем собственно и занимаются ученые на протяжении тысячелетий. После каждого сражения за истину, на поле битвы остается не поверженным только один факт: любая теория представляет лишь отдельный аспект проявления многогранной реальности.
Каждая теория работает, а потому имеет право на существование. Любая концепция судьбы так же работает. Если вы для себя решили, что судьба – это что-то предопределенное, чего вы не в состоянии изменить, значит так и будет. В таком случае, вы добровольно отдаете свою судьбу в чужие руки, неважно чьи, и становитесь корабликом, плывущим по воле волн. Если же вы считаете, что сами творите свою судьбу, тогда вы сознательно берете ответственность за все, что происходит в вашей жизни, на себя. Вы боретесь с волнами, пытаясь управлять своим корабликом. Обратите внимание, что происходит: ваш выбор всегда реализуется. Что выбираете, то и получаете. Какое бы мировоззрение вы ни выбрали, правда будет на вашей стороне. А другие будут с вами спорить именно потому, что и они тоже правы.
Если какой-либо феномен проявления реальности взять в качестве начала отсчета, то есть считать его отправной точкой, тогда из него можно вывести целую отрасль знания. И это знание будет внутренне непротиворечивым, и будет с успехом отражать одно из проявлений реальности. Для основания целого знания достаточно взять лишь один или несколько фактов, которые не до конца понятны, но все же имеют место.
Например, квантовая физика базируется на нескольких недоказуемых истинах – постулатах. Недоказуемы они потому, что сами служат изначальной, отправной точкой знания. Объект микромира в квантовой физике ведет себя в одних случаях как частица, а в других как волна. Ученые не смогли однозначно интерпретировать такой дуализм, поэтому просто приняли его как данное, то есть в качестве постулата. Постулаты квантовой физики примиряют многообразие форм проявления реальности так, как если бы слепцы договорились, что слон в одном случае ведет себя как столб, а в другом как змея.
Если при описании объекта микромира выбрать его свойство частицы в качестве основного, тогда получится модель атома, которую построил известный физик Нильс Бор. В данной модели электроны вращаются вокруг ядра, наподобие планет в солнечной системе. Если же в качестве основного свойства выбрать волну, тогда атом превратится в суперпозицию волн. Как одна, так и другая модель, работает, отражая отдельные формы проявления реальности. Опять выходит, что мы получаем то, что выбираем.

Циничная сволочь 11.11.2008 18:22

Я поверю в это, если найдётся хотя бы одно разумное доказательство.

Graf 11.11.2008 18:30

Ну для начала, скажем, так называемые вещие сны. Вам не снились... мне - да. Далее, писатели фантасты, Ж.Верн описал подводную лодку когда ее и в помине не было. В 20-ч годах, не помню имя писателя, было придумано слово "робот" и описано его назначение. Наличие провидцев всех мастей, взять хотя бы ту же Вангу. Можно сказать о Тесле, он сам признавался, что это не его выдумка, а ему все это подсказали и рассказали. Думаю пока хватит.

Belphegor 11.11.2008 18:39

Цитата:

Сообщение от Nameless user (Сообщение 576580)
Достаточно почитать больничный лист или спросить у кого-нибудь о здоровье, кто знает это заране

Ты мен просто убиваешь. Какой блин больничный лист??? Откуда ей взять его??? Она вообще живет в Заволжье!!! Если ты не знал больничные листы выдают наруки только больным. Спросить говоришь. У меня мать-то не знает где у меня были переломы на ребрах и руке, а она точно показала, т.к. в этих местах провалы энергии.

Estariol 11.11.2008 18:39

Graf, просто некоторые люди пока не увидят собственными глазами - не поверят, а уж что там говорят...
Вспомнился один случай - вконтакте в одной теме про эзотерику болтал народ, туда зашел один атеист и сказал: "Все вы балаболите ничего нет", ему возразили, поднялся спор. Один сказал "Ничего нет? пришли мне свою фотку в полный рост, завтра я пробью тебе оболочку" тот обрадовался "Отлично! Прислал, если завтра со мной что-то случится, то я больше не буду сомневаться." На этом разговор закончился, больше этот парень в данной теме не отписывался. Я сомневаюсь, что он не отписался бы самодовольно, если бы ничего не случилось))

Циничная сволочь 11.11.2008 19:17

Йа криведко
 
Цитата:

Сообщение от Graf (Сообщение 576603)
Ну для начала, скажем, так называемые вещие сны. Вам не снились... мне - да. Далее, писатели фантасты, Ж.Верн описал подводную лодку когда ее и в помине не было. В 20-ч годах, не помню имя писателя, было придумано слово "робот" и описано его назначение. Наличие провидцев всех мастей, взять хотя бы ту же Вангу. Можно сказать о Тесле, он сам признавался, что это не его выдумка, а ему все это подсказали и рассказали. Думаю пока хватит.

1. Вещие сны - работа мозга. Мозг высчитывает вероятность каких-либо будущих событий и их содержательную чать, воображение рисует красочные картины. Мне сны вообще не снятся...
2. Вполне логично предположить, что лодки могут плавать и под водой, если их герметично закупорить. ;)
3. Робот - чешское слово. Происходит от слова "робота" (я не опечатался). Т.е. машина, выполняющая работу - робот. Некоторые лингвистические особенности языка. Фамилия писателя - Чапек.
4. Ни одно предсказание Ванги не описывает точно предстоящие события. Всё приближённо и слишком расплывчато. Люди вспоминают события, которые хотя бы отдалённо похожи на предсказание и связывают это с даром Ванги.
5. Говорят, что Никола много чего намутил, но доказательств так и нет...

Добавлено через 3 минуты 34 секунды
Цитата:

Сообщение от Estariol (Сообщение 576620)
Один сказал "Ничего нет? пришли мне свою фотку в полный рост, завтра я пробью тебе оболочку" тот обрадовался "Отлично!

Чем-то напоминает шаманов Вуду, которые лепят кукол из волос, глины и ещё какого-то дерьма, чтобы потом тыкать в них иголками.
:roll1:

Добавлено через 10 минут 36 секунд
Проголосовало 6 человек. Ещё никто не выбрал четвёртый вариант ответа. Странно...

aldger 11.11.2008 19:21

Цитата:

Сообщение от Nameless user (Сообщение 576666)
Проголосовало 6 человек. Ещё никто не выбрал четвёртый вариант ответа. Странно...

А чего странного? Делай закрытое голосование и узнаешь правду :rofl3:

Циничная сволочь 11.11.2008 19:28

aldger, если мутанты - только огнемётом. Если голосование - только открытое. Хочется же узнать, кто как голосует. Я понимаю, что вопрос несколько провокационный, но ничего страшного в открытом голосовании я не вижу.


Часовой пояс GMT +3, время: 09:15.

Powered by vBulletin® Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод:
Search Engine Friendly URLs by vBSEO 3.6.0zCarot
© 2005—2015 ООО «Интернет компания ННОВ.РУ», friends.nnov.ru
Реклама на форуме