Самовыражение

[stepka]

На днях общаясь с одним человеком в личной беседе по поводу самовыражения людей через творчество задумалась.... Создавая что-то думает ли сам создатель о том, как воспримут и оценят его творчество поклонники? Или он создает для себя, самовыражаясь через своё же творчество? Вообщем мне бы было очень интересно увидеть ваши мнения о творчестве и для кого оно в-первую очередь нужно.

[upoke3]

почему тема ограничена только творчеством?

К слову, самовыражение равно самореализации или нет?

[stepka]

Сообщение от upoke3

почему тема ограничена только творчеством?

потому что меня интересует именно творчество

[upoke3]

тогда надо еще понятие творчества как-то определить.

[stepka]

Сообщение от upoke3

К слову, самовыражение равно самореализации или нет?

думаю здесь присутствует многовариантность определений. Лично я считаю,что самовыражение (возьму конкретно в том вопросе, что меня интересует, а именно творчество) это то, что чувствует своим внутренним миром человек и передает это окружающим своим творчеством. Самореализация же в данном вопросе лично для меня это нечто материальное. Это как цель, которую хочется достигнуть.

Добавлено через 1 минуту 35 секунд

Сообщение от upoke3

тогда надо еще понятие творчества как-то определить.

для тебя или для меня?

[upoke3]

Сообщение от stepka

для тебя или для меня?

для обсуждающих. Чтобы гворить об одном и том же.

Сообщение от stepka

и передает это окружающим

опять же: зачем передает?

[stepka]

Сообщение от upoke3

опять же: зачем передает?

допустим я пишу стихотворение в период жизни когда мне хреново. Я не самореализовываюсь, а самовыражаюсь, я своими строчками показываю что я чувствую в данный момент.

[upoke3]

stepka, я не о том. Ты написала, отдохнула - удалила файл, например.

Вопрос в другом: ты пишешь - передаешь людям. Зачем?

[stepka]

Сообщение от upoke3

ты пишешь - передаешь людям. Зачем?

во-первых все свои стихи я пишу для каких-токонкретных людей, которым я передаю те эмоции, которые они у меня вызывают. Во-вторых вопрос не обо мне конкретно.
Вопрос у меня в другом: Является ли творческое самовыражение выражением внутреннего мира человека? Или выражаясь в творчестве человек хочет достигнуть каких-то материальных благ? Опять же оговорим, что под творческим самовыражением будет пониматься словесное творчество (коли мы о нём заговорили), художественно-изобразительное творчество и музыкальное творчество.

[upoke3]

Сообщение от stepka

для каких-токонкретных людей, которым я передаю те эмоции, которые они у меня вызывают

стало быть, мнение этих чиста конкретных людей важно. Хорошо, что ты сама хоть отвечаешь на свои вопросы

Сообщение от stepka

Является ли творческое самовыражение выражением внутреннего мира человека

самовыражение как реализация способности писать стихи (музыку, картины). Является ли данная способность частью внутреннего мира человека?

Сообщение от stepka

творчестве человек хочет достигнуть каких-то материальных благ?

это как?

[stepka]

Сообщение от upoke3

стало быть, мнение этих чиста конкретных людей важно

заметь ты сам делаешь выводы, я такого не говорила.

Сообщение от upoke3

самовыражение как реализация способности писать стихи (музыку, картины). Является ли данная способность частью внутреннего мира человека?

почему же нет? Ты всегда понимаешь абстрактные картины? Или мазню типа: вот эту картину я нарисовала когда мне было пять лет и она выражала мое радужное настроение. А вот эти темные и серые тона показывают мою грусть.

Сообщение от upoke3

это как?

некоторые пишут стихи (картины, музыку) зарабатывая при этом деньги.

[upoke3]

Сообщение от stepka

я такого не говорила

Потому что ответ известен

Сообщение от stepka

почему же нет?

Я задал вопрос простой: является или нет. Вывод: творчество является выражением внутреннего мира человека.

Сообщение от stepka

Ты всегда понимаешь абстрактные картины?

по-своему, да

Сообщение от stepka

некоторые пишут стихи (картины, музыку) зарабатывая при этом деньги

а Крылов писал басни исключительно только для того, чтобы оплачивать долги по квартирным счетам и чтобы покупать еду. Является ли то, что делал Крылов, творчеством? И является ли творчеством то, что делает Анрей Губин? Вопрос. И то и другое - средства для получения материальных благ.

[stepka]

Сообщение от upoke3

а Крылов писал басни исключительно только для того, чтобы оплачивать долги по квартирным счетам и чтобы покупать еду.

серьезно?!

Сообщение от upoke3

Является ли то, что делал Крылов, творчеством? И является ли творчеством то, что делает Анрей Губин? Вопрос. И то и другое - средства для получения материальных благ.

вооооооот мне и интересно если допустим человек пишет сначала музыку для себя, для своей души, а через какое-то время решает сделать компакт-диск для продажи, как разграничить эти понятия? И стоит ли их разграничивать? Например в тот период когда начиналось он только начинал писать это можно было назвать самовыражением его творчества, а как только он решил сделать на этом бабки следует назвать средством для получения денег?!

[Strela]

Хорошая тема )
Я не считаю, что прямо так можно сказать, что творчество есть самовыражение своей личности.
Это не значит, что к примеру, человек учится рисовать для того, чтобы показать себя, как-то выразить себя и самореализовать.

Я считаю, творчество лишь порывом души. Бывает, его нет, бывает, нагрянет внезапно...
А выразить себя можно и не при помощи творчества ) а как же поведение?

Если я что-то пишу, то не всегда хочу, чтобы это "что-то" оценили. Поэтому прежде всего пишу для себя.

[Dreamerium]

Никогда не занимаюсь творчеством для себя. Только для того, чтобы показать другим. Чтобы обосрали по полной. Проанализировать ошибки. Сделать чуть полчше. Снова показать, чтоб обосрали. И всё заново.
Наверное, это всё же самореализация для меня лично.
Нуууу... И немного тщеславия, ессно.

[Estariol]

Сам творчеством не занимаюсь, однако считаю, что оно может быть только самореализацией, только для себя, а не для других. Если человек занимается творчеством, попутно зарабатывая на нем деньги, то это действительно творчество. Если человек занимается творчеством только для того, чтобы делать на этом деньги, то это уже не творчество.

[Dreamerium]

Estariol, с другой стороны, если ты просишь деньги за творчество - ты должен соответствовать требованиям клиента. А это неплохой стимул повышать свой уровень.

[Estariol]

StereoAlive, я не об этом. Я считаю что творчество, это когда творишь, выражая себя, если клиенту не нравиться то что ты выражаешь, то это его проблемы. Короче, творчеством за деньги не занимаются, им занимаются для себя, а если ты еще за это деньги срубить умудряешься, то тебе везет

[vizz]

to Estariol "Короче, творчеством за деньги не занимаются, им занимаются для себя,"
Простая цитата рок группы "В этом альбоме МЫ хотим Вам показать наше отношение к государству, ПРИОБРЕТАЙТЕ НАШИ ПЛАСТИНКИ..." (думаю тут остальное додумать легко )
to stepka " Создавая что-то думает ли сам создатель о том, как воспримут и оценят его творчество поклонники?"
Как я представляю этот процесс деятельности - во время создавания, отец идеи не думает об оценке. А вот после уже пытается посмотреть на свой процесс со стороны (самокритика). И конечно же при ней легко появиться разногласиям и переживаниям относительно своих "поклонников".

А вот "Или он создает для себя, самовыражаясь через своё же творчество?" - думаю стоит заменить "или" на "если" то поклонник скорее всего уже он сам ). И уже наверняка переживает...

[b00ze]

Сообщение от stepka

Создавая что-то думает ли сам создатель о том, как воспримут и оценят его творчество поклонники?

Про художников могу сказать - если работа некоммерческая, то всё зависит от цели. Можно делать для себя, просто потому что нельзя не сделать)), и при желании выставить напоказ, тут уж критикуй не критикуй....
[Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]
Можно делать работу для людей - ну просто поугарать над ней или если есть какой то смысл понятный всем.
[Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]

Если же работа коммерческая - то создатель полюбому должен соблюдать ТЗ. Вопрос насколько - это зависит от отношений с заказчиком, от уровня исполнителя, от самого ТЗ собственно))

Надеюсь, понятно))

Добавлено через 7 минут 32 секунды

Сообщение от Estariol

Короче, творчеством за деньги не занимаются, им занимаются для себя, а если ты еще за это деньги срубить умудряешься, то тебе везет

Батенька, да вы идеалист))
Ну например: архитекторы - далеко не бедные люди. И кусок хлеба они зарабатывают творчеством

Сообщение от Estariol

если клиенту не нравиться то что ты выражаешь, то это его проблемы

Ага) а у тебя жена и дети, и все кушать хотят)
А ты ничего другого и неумеешь, кроме как рисовать(ну грубо говоря). В любом случае ты выражаешь СЕБЯ, а не кого то ещё.