Что такое свобода?

[Estariol]

Сообщение от Dr.Zhivago

А когда я валяюсь в кровати оно меня гложит: что-то не так. Моё сердце - обманщик?

дело тут не в сердце а в неправильной постановки вопроса. Подходя на станцию ты формируешь мысль "Хочу ли я ехать?", но ты же не просто едешь, а едешь с какой то целью Вот и спрашивай "Надо ли мне быть там-то и там-то?"

[crazyelephant]

Сам же говорил, что важен путь, а не конечная цель

[Estariol]

crazyelephant, а вообще между этими понятиями есть разница?

Если серьезно, то я имел ввиду не путь в прямом смысле, а путь в жизни (но я думаю ты и сам понял)
Да и про "слушай свое сердце" я то же другое имел ввиду хотя свое сердце (интуицию, подсознание) слушать нужно всегда... ладно пофиг короч

[Kernel Panic]

только что мне сказали)))

свобода - осознанная необходимость

[Angel Emotion]

Сообщение от Kernel Panic

свобода - осознанная необходимость

Свобода - это независимость, причем осознанная...

[chris]

"Свобода понятие относительноее. Чем больше разума в твоих действия тем ты несвободнее, и соответсвенно наоборот."

в какой-то мере верно - люди по настоящему счатливы в не размышлений
о мироустройстве и его остро стоящих проблемах
- разве они не свободны по своему,а?
Осознав не продолжительность жизни и её негативные аспекты -
чем не лучший вариант так жить?

p.s. лично у меня есть чувство с которым я переодически ложусь спать,
встаю,иду в ванную.одеваюсь,иду куда-то ...
чувство что изначально ... при рождении НЕсвободен,тоесть по определению.
у меня, как и у других людей, есть определённые обязанности чуть ли не с рождения.
я всё время испытываю чувства долга ... - этому миру,этому государству,
этому городу,этому телу.... Неговоря уже о том что по определению заперт на этой планете в этом теле (или быть может благодаря ему)
не зависимо от того сколько я проживу.
Это как игра, в которой есть свои правила и постоянно прибывающие участники.
Надоело или не справляешся - никто не держит "вас ещё 6 миллиардов". пример

В Советском и Канавинском районах 20 февраля 2009 трое мужчин покончили с собой.

В Советском районе 29-летний житель Приокского района покончил жизнь самоубийством спрыгнув с Молитовского моста. Вечером этого дня в квартире одного из домов по ул.Юбилейной (Советский район) совершил суицид 35-летний местный житель - выпрыгнул из окна. В Канавинском районе в одном из домов по улице Спортивной повесился 40-летний мужчина.

В настоящее время сотрудники милиции проводят проверки и устанавливают причины самоубийств.

[Angel Emotion]

Сообщение от chris

в какой-то мере верно - люди по настоящему счатливы в не размышлений
о мироустройстве и его остро стоящих проблемах
- разве они не свободны по своему,а?

Да в приниципе каждый по-своему свободен... и каждый считает это в своих рамках

[max5]

Уважаемый Сhris, по моему вы находитесь в сильной зависимости от своих ограничений, зависимостей и долгов, а это не есть гуд. «Пора освободить ваш разум» (с) Матрица. Попробуйте осознать, что все ваши долги и обязанности кому-то – навязаны вам обществом (родители, сми, и т.д.). Мы Никому и Ничего Не Должны. Только ваше добровольное согласие с идеей «я кому-то должен, я не свободен» ограничивает вас. Почитайте хотя бы Ницше (он там хорошо разбирается с тем что надо выкинуть из головы. Только не зачитывайтесь, там много с моей т.з. неправильного ). В общем, совершите свою маленькую революцию в своем сознании, иначе до самоубийства действительно рукой подать.

[artsutaraz]

Свобода — в самом общем смысле, наличие возможности выбора, вариантов исхода события. Отсутствие выбора, вариантов исхода события равносильно отсутствию свободы. (Викепедия [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться])

Все мы и каждый из нас в чассности несвободен от физ законов (закон всем тяготения итд), биологических (а кушать всетаки что то надо...), социальных.... итд.... Из чего следует что в рамках по крайней мере этого мира свобода не достижима...

[Axel2150]

Сообщение от artsutaraz

Все мы и каждый из нас в чассности несвободен от физ законов (закон всем тяготения итд), биологических (а кушать всетаки что то надо...), социальных.... итд.... Из чего следует что в рамках по крайней мере этого мира свобода не достижима...

Да да... мы все заложники толчка (х

[Angel Emotion]

Сообщение от Axel2150

мы все заложники толчка

без толчка мы все умрем

[verkhovcev]

толчёк нам даётся с рождением - ток сколько этот толчёк зависит от того где мы родились - родился в жопе и сдохнешь в жопе - как себя не называй

[Angel Emotion]

Сообщение от verkhovcev

родился в жопе и сдохнешь в жопе

неа! тут уж как сам захочешь!

[verkhovcev]

Сообщение от Angel Emotion

неа! тут уж как сам захочешь!

вау - люблю ничем необоснованный оптимизм - все изначально несвободны и должны жрать говно в котором они родились

[Angel Emotion]

Сообщение от verkhovcev

должны жрать говно в котором они родились

Ну блин, должны, но не обязаны)))

[chris]

max5,
неплохо подметил ... но суть в другом.
мой разум достаточно свободен - тело нет. вот я о чём.
вот этот товарищ подметил как раз именно физ. зависимость artsutaraz,
будь я не зависим от этого поганого тела,которое кстати стоит заметить вообще не хорошое (хахахахахах - видели бы сейчас меня участники обсуждения)
причём оно (т.е. тело) с каждым днём становится только хуже (при том что я не употребляю "веществ" - алко,тобако и прочие)
а взять к примеру жителей африканских госсударств ... там же вообще п...дец откровенно говоря. (чего на них только не испытывали ... эбола и спид наверное уже не в счёт)
хотя это уже результат человеческой деятельности.
Оффтоп

о какой вообще свободе может идти речь если мы питаемся телами животных ... о....еть просто можно от осознания этого и говорить после этого скажем о гуманности и уж тем более о свободе.
хотя конечно многие люди относятся к этому как к чему-то должному опираясь на мнение что человек царь природы бл...ь.
в качестве примера обратите внимание,когда в следующий раз будете есть мясной салат, на его содержимое.
не плохо да?
вспомнить к примеру финал фильма "Машина Времени" - новая расса которая использовала человеческие тела в качестве пищи.

тема о свободе в принципе не актуальна, во всяком случае в условиях этой планеты или хотябы при конкретных условиях.
иными словами как было подмечено - каждый выбирает свой путь и свободу тоже свою. тоесть в рамках своего мировозрения и мировосприятия.
проще было бы высказатся каждому из поддерживающих обсуждение и тех кто заходит на страницу - что именно в его понимании означает свобода .. что конкретно он видит для себя в "этом слове",таким образом составив приблизительную картину ... хотя бы из участников форума
Вот только как бы это не повлекло за собой обсуждения каждого из случаев.

[Angel Emotion]

Сообщение от chris

тема о свободе в принципе не актуальна

Для тебя или для каждого? мы не хотим быть свободными по-любому)

[verkhovcev]

наша свобода находится в промежутке ответа "да" или "нет" по определённому вопросу а дальше уже обязательства либо по "да" либо по "нет"

[Axel2150]

Сообщение от chris

Оффтоп

о какой вообще свободе может идти речь если мы питаемся телами животных ... о....еть просто можно от осознания этого и говорить после этого скажем о гуманности и уж тем более о свободе.
хотя конечно многие люди относятся к этому как к чему-то должному опираясь на мнение что человек царь природы бл...ь.
в качестве примера обратите внимание,когда в следующий раз будете есть мясной салат, на его содержимое.
не плохо да?
вспомнить к примеру финал фильма "Машина Времени" - новая расса которая использовала человеческие тела в качестве пищи.

Оффтоп

Веган чтоле?? или просто вегитареанец?? Человеку нельзя есть мясо только в случае медицинских противопоказаний... человеку нужен животный белок.. это природа человека.. .а то может ещё коту запретить есть мышей?? не гуманно х*ле... и не надо щас трещать на тему что можно заменить... бабу реальную тоже можно куклой заменить. .ещё и дешевле будет... но любой здравомыслящий скажешь что оригинал лучше... никакая соя не заменит ценности настоящего мяса...

Добавлено через 2 минуты 55 секунд

Сообщение от chris

проще было бы высказатся каждому из поддерживающих обсуждение и тех кто заходит на страницу - что именно в его понимании означает свобода .. что конкретно он видит для себя в "этом слове",таким образом составив приблизительную картину ... хотя бы из участников форума
Вот только как бы это не повлекло за собой обсуждения каждого из случаев.

Там есть такая конопуличка.. новая тема... можно создать и описать её... тот кто создавал эту тему хотел узнать то что хотел... это твоё личное мнение о том что говорить о свободе бессмысленно... а по моему ты просто не отличаешь не свободу и потребности...

[chris]

Axel2150,

"[проще было бы высказатся каждому из поддерживающих обсуждение и тех кто заходит на страницу - что именно в его понимании означает свобода .. что конкретно он видит для себя в "этом слове"]"