Вернуться   Нижегородский Форум Друзей > Дискуссионный клуб > Философские размышления
Забыли пароль? Регистрация



Философские размышления Быть или не быть? Есть ли Бог? Будет ли конец света?


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 20.12.2011, 20:45   #1
Товарищ
 
Аватар для Сталкер
 
Регистрация: 29.04.2006
Адрес: Нижний Новгород, Россия
Пол: М
Провайдер: ВолгаТелеком
Сообщений: 333
Поблагодарил: 140
Поблагодарили 100 раз в 76 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
0 Всего


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Анюня Посмотреть сообщение
КАК им С ЭТИМ ЖИТЬ?
Взять ствол и выстрелить себе в голову! И тебе в первую очередь.
__________________
http://epidemia.nnov.ru/content/epifan2.jpg
Сталкер вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 20.12.2011, 12:55   #2
Морковная морковка)
 
Аватар для Strela
 
Регистрация: 29.07.2007
Пол: Ж
Сообщений: 4,726
Поблагодарил: 905
Поблагодарили 1,205 раз в 705 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
11 Всего

Награды пользователя:



По умолчанию

Анюня, а Вы случаем не ходите по квартирам и не предлагаете ли почитать Евангелие?

Как-то приходили ко мне женщины лет 40-45. Задавали такие вопросы типа: а верите ли вы в Бога, а знаете ли, что Лукавый следит за Вами, что близится судный день, да надо покаяться... и пр. хрень.
И вручили брошюрки. И приглашали на семинары какие-то...

Очень похоже, что Вы откуда-то оттуда. Не сочтите за грубость.
__________________
Strela вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 20.12.2011, 12:57   #3
Бешенный Слоник
 
Аватар для crazyelephant
 
Регистрация: 01.09.2007
Адрес: Soviet
Пол: M
Провайдер: ВолгаТелеком
Сообщений: 1,803
Поблагодарил: 144
Поблагодарили 750 раз в 459 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
221 Всего

Награды пользователя:



По умолчанию

Анюня, ну с мозгом пока дело то тёмное))Просто реально в настоящий момент наука не знает как он работает. Но в этом направлении ведутся работы. Что ж исключаете, что это "фантазии"? Возможно связано с неосознанной работой мозга. Вы же можете представить специально какие то картинки, голоса, да? Значит мозг на это способен. Также очевидно что какие то решения приходят нам, не в результате осознанных раздумий.
Можно конечно всё объяснить чем то нематериальным и когда то вообще всё так и объяснялось и жить тоже можно было. Ну не знали люди, почему молнии сверкают и для них существовал бог, который сидел на небе и молнии кидал. Вопрос в другом, есть ли от таких представлений о мире какая то польза? Ну да, вас не мучают вопросы "почему?", но на основе таких знаний и сделать ничего нельзя.
crazyelephant вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 20.12.2011, 12:39   #4
Морковная морковка)
 
Аватар для Strela
 
Регистрация: 29.07.2007
Пол: Ж
Сообщений: 4,726
Поблагодарил: 905
Поблагодарили 1,205 раз в 705 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
11 Всего

Награды пользователя:



По умолчанию

Только эти самые психологи и экстрасенсы за свои сеансы берут столько, что ходить к ним пообщаться может себе позволить разве что вполне обеспеченный человек.
__________________
Strela вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 20.12.2011, 13:41   #5
Морковная морковка)
 
Аватар для Strela
 
Регистрация: 29.07.2007
Пол: Ж
Сообщений: 4,726
Поблагодарил: 905
Поблагодарили 1,205 раз в 705 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
11 Всего

Награды пользователя:



По умолчанию

Вещи, которым НЕТ научного объяснения.

СОН
Нам понятно, что сон – необходимое состояние в полноценной жизни человека и животных. Недостаток сна может привести к изменениям в поведении, к нарушению работоспособности, к различным заболеваниям и, в итоге, к смерти. Но почему нам нужно спать именно четверть своей жизни? Непонятно.

СМЕХ И ПЛАЧ
Мы знаем, почему плачем или смеемся, а знаем ли мы, как это происходит? Когда кто-то шутит или рассказывает анекдот невозможно сдержаться, и мы смеемся. Когда происходят в жизни трудные моменты нам невозможно сдержать слез. Мы знаем, что во время проявления сильных эмоций в организме выделяется адреналин. Но из чего образуются эмоции? Мы не знаем.

ДЕЖАВЮ
Наверняка с вами случалось, что вы находитесь где-то или с кем-то, и вы уверены, что были здесь или с этими людьми когда-то, но не помните когда. Дежавю в переводе с французского означает – уже видел. Это некое мистическое чувство, которое многие испытывают и не один раз в жизни. Парапсихологи объясняют это явление воспоминаниями из прошлых жизней. Психологи уверены, что это вид человеческой фантазии, подпитанной желанием. Но научных объяснений этим фактам нет.

СНОВИДЕНИЯ
Невозможно научно объяснить, что такое сновидения. Тысячи лет существует традиция разгадывать сны, но что за ними стоит, или, может быть, кто? Зигмунд Фрейд объясняет причину сна, как необходимую тренировку для мозга с целью лучше обрабатывать различные информации, находящиеся в подсознании. Ученые выделили два уровня снов: NREM и REM. Уровень сна NREM позволяет сохранять энергию, а уровень сна REM базируется на пережитых чувствах и воспоминаниях. Но почему мы видим сны, что такое сновидения? Нет ясных объяснений.

ПАМЯТЬ
Человек просыпается утром и помнит свое имя, свое окружение, события, переживания, последовательные рассуждения, языки, всевозможные связи, – многое помнит. Потрясающе! Что такое память? Из какого материала она сделана? Без нее невозможно жить!

СОВЕСТЬ
Каждый имеет дело со своей совестью, где постоянно проверяется, что хорошо, а что плохо, что правильно, а что не правильно, выбирается линия поведения. Некоторые очень хорошо ощущают свою совесть, прислушиваются к ней, но есть люди, о которых говорят «бессовестные». Маленькие дети, например, не знают что такое совесть, но их бессовестными не назовешь. Откуда она берется? Что или кто за ней стоит? Непонятно.

ИНТУИЦИЯ
Кроме пяти чувств, которые мы хорошо знаем, и у них физиологическая природа, существует еще шестое чувство, которое мы тоже в той или иной степени хорошо ощущаем. Это интуиция. У нее другая природа, не физиологическая. Интуицию невозможно исследовать, потрогать, но она бесспорно существует. Многие говорят о ее небесном происхождении. Без интуиции человек не может принять решение. Как ее научно объяснить? Невозможно.
__________________
Strela вне форума  
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Strela за это полезное сообщение:
Graf (20.12.2011)
Старый 20.12.2011, 13:50   #6
Бешенный Слоник
 
Аватар для crazyelephant
 
Регистрация: 01.09.2007
Адрес: Soviet
Пол: M
Провайдер: ВолгаТелеком
Сообщений: 1,803
Поблагодарил: 144
Поблагодарили 750 раз в 459 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
221 Всего

Награды пользователя:



По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Strela Посмотреть сообщение
Вещи, которым НЕТ научного объяснения.
ПОКА нет. Вот если будет изучен мозг, понято, как он работает и можно будет создать действующую модель, а объяснения не найдётся, тогда вот можно будет утверждать о бессилии науки.
А интуиция более менее объяснима кстати. Что то типа принятия решений в подсознании, то есть процесса размышлений мы не "видим". Мы же делаем многие вещи, вообще не задумываясь, нам это позволяют имеющиеся знания. Это как например специалист в какой то области может выбрать в тесте правильный вариант, не решая задачи.
Про совесть и детей...ну блин...ну ребёнок живёт в обществе, его всё время обучают чему то. И какую то совсеть пытаются привить, модель мировоззрения.
А память скорей всего электрическая)))

Ты это сама придумала или скопипастила?

Последний раз редактировалось crazyelephant; 20.12.2011 в 13:55.
crazyelephant вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 20.12.2011, 13:59   #7
Морковная морковка)
 
Аватар для Strela
 
Регистрация: 29.07.2007
Пол: Ж
Сообщений: 4,726
Поблагодарил: 905
Поблагодарили 1,205 раз в 705 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
11 Всего

Награды пользователя:



По умолчанию

crazyelephant, сомневаюсь, что мозг человека когда-то будет изучен.
Это вещи, созданные ПРИРОДОЙ. И все, что создает природа - идеально, совершенно (я не имею ввиду ошибок природы в виде мутации).

Все эти процессы фотосинтеза, кровообращения, пищеварения, мозговой деятельности... настолько уникальны, что понять и воссоздать их невозможно до конца.

Тайна природы.
__________________
Strela вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 20.12.2011, 14:02   #8
Товарищ
 
Аватар для Сталкер
 
Регистрация: 29.04.2006
Адрес: Нижний Новгород, Россия
Пол: М
Провайдер: ВолгаТелеком
Сообщений: 333
Поблагодарил: 140
Поблагодарили 100 раз в 76 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
0 Всего


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Strela Посмотреть сообщение
Это вещи, созданные ПРИРОДОЙ
И для познания этих вещей существует такая наука как физика

Цитата:
Сообщение от Strela Посмотреть сообщение
ошибок природы в виде мутации
а ты уверена, что это именно ошибки?

Цитата:
Сообщение от Strela Посмотреть сообщение
что понять и воссоздать их невозможно до конца.
на данном этапе да. Но время же не стоит на месте
__________________
http://epidemia.nnov.ru/content/epifan2.jpg
Сталкер вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 20.12.2011, 14:06   #9
Морковная морковка)
 
Аватар для Strela
 
Регистрация: 29.07.2007
Пол: Ж
Сообщений: 4,726
Поблагодарил: 905
Поблагодарили 1,205 раз в 705 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
11 Всего

Награды пользователя:



По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сталкер Посмотреть сообщение
И для познания этих вещей существует такая наука как физика
Да ни одна наука не объясняет и доли того, чем богата наша планета.


Цитата:
Сообщение от Сталкер Посмотреть сообщение
а ты уверена, что это именно ошибки?
Когда рождается младенец, у которого две головы и он обречен на смерть........
__________________
Strela вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 20.12.2011, 13:57   #10
Активисты
 
Аватар для Graf
 
Регистрация: 04.06.2008
Адрес: Нижний Новгород, центр
Пол: M
Провайдер: ВолгаТелеком
Сообщений: 4,517
Поблагодарил: 1,609
Поблагодарили 1,368 раз в 962 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
4 Всего


По умолчанию

Strela, в свое время мы все узнаем... Когда? Наверное тогда, когда мы будем использовать 100% возможностей мозга, а не 5-10 как сегодня. Правда тогда мы, наверное, станем богами.

Добавлено через 1 минуту 48 секунд
Цитата:
Сообщение от crazyelephant Посмотреть сообщение
А память скорей всего электрическая)))
Есть такой вариант - мозг это супер компьютер, а тело просто биологический сервомеханизм.

Не спорю, звучит фантастично. Но вот один момент. Человек, как нам известно, создан по образу и подобию... Сегодня ведутся активные работы по созданию ИИ и человекоподобных роботов.
Какая, однако, просматривается аналогия.
__________________
Не всегда говори то, что знаешь
Но всегда знай, что говоришь

Последний раз редактировалось Graf; 20.12.2011 в 13:59.
Graf вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 20.12.2011, 14:10   #11
Бешенный Слоник
 
Аватар для crazyelephant
 
Регистрация: 01.09.2007
Адрес: Soviet
Пол: M
Провайдер: ВолгаТелеком
Сообщений: 1,803
Поблагодарил: 144
Поблагодарили 750 раз в 459 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
221 Всего

Награды пользователя:



По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Graf Посмотреть сообщение
Есть такой вариант - мозг это супер компьютер, а тело просто биологический сервомеханизм.

Не спорю, звучит фантастично. Но вот один момент. Человек, как нам известно, создан по образу и подобию... Сегодня ведутся активные работы по созданию ИИ и человекоподобных роботов.
Какая, однако, просматривается аналогия.
Ну так мозг то очень много энергии потребляет, по сравнению с другими органами. И "логика" его работы похоже отличается от той, которую люди дали компьютерам. Кстати читал статью интересную, там сравнивался технический прогресс с эволюцией(очень схоже, только быстрее)

Цитата:
Сообщение от Strela Посмотреть сообщение
crazyelephant, сомневаюсь, что мозг человека когда-то будет изучен.
Это вещи, созданные ПРИРОДОЙ. И все, что создает природа - идеально, совершенно (я не имею ввиду ошибок природы в виде мутации).

Все эти процессы фотосинтеза, кровообращения, пищеварения, мозговой деятельности... настолько уникальны, что понять и воссоздать их невозможно до конца.

Тайна природы.
А мне больше кажется, что все тайны, просто потому что это не изучено. Не надо плодить мистику. Надо более позитивно смотреть в будущее. Очень многое раньше принималось как данное, неизбежное, а со временем, когда были получены нужные знания, оказалось, что можно и это изменить. Да и как идеально? Идеальное ведь не может развиваться, изменяться.
crazyelephant вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 20.12.2011, 14:16   #12
Товарищ
 
Аватар для Сталкер
 
Регистрация: 29.04.2006
Адрес: Нижний Новгород, Россия
Пол: М
Провайдер: ВолгаТелеком
Сообщений: 333
Поблагодарил: 140
Поблагодарили 100 раз в 76 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
0 Всего


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от crazyelephant Посмотреть сообщение
А мне больше кажется, что все тайны, просто потому что это не изучено. Не надо плодить мистику. Надо более позитивно смотреть в будущее. Очень многое раньше принималось как данное, неизбежное, а со временем, когда были получены нужные знания, оказалось, что можно и это изменить. Да и как идеально? Идеальное ведь не может развиваться, изменяться.
Абсолютно согласен! Я уже как-то писал про то как воспринимался мир до открытия закона всемирного тяготения. А как воспринимался мир до построения планетарной модели атома? А кто-нибудь в курсе, что уже несколько лет назад была осуществлена телепортация электрона?
__________________
http://epidemia.nnov.ru/content/epifan2.jpg
Сталкер вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 20.12.2011, 14:18   #13
Активисты
 
Аватар для Graf
 
Регистрация: 04.06.2008
Адрес: Нижний Новгород, центр
Пол: M
Провайдер: ВолгаТелеком
Сообщений: 4,517
Поблагодарил: 1,609
Поблагодарили 1,368 раз в 962 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
4 Всего


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от crazyelephant Посмотреть сообщение
Ну так мозг то очень много энергии потребляет, по сравнению с другими органами.
Впрочем как и центральный процессор

Цитата:
Сообщение от crazyelephant Посмотреть сообщение
И "логика" его работы похоже отличается от той, которую люди дали компьютерам.
Да отличается... но и компьютер пока не ИИ. А если взять исключительно примитивную схему, то аналогии проводятся, и очень даже четкие. Да, программную среду сегодня можно полноценнно сравнить лишь с рефлексами, условными, приобретенными, и условно-приобретенными. Но это лишь пока.
__________________
Не всегда говори то, что знаешь
Но всегда знай, что говоришь
Graf вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 20.12.2011, 14:13   #14
Морковная морковка)
 
Аватар для Strela
 
Регистрация: 29.07.2007
Пол: Ж
Сообщений: 4,726
Поблагодарил: 905
Поблагодарили 1,205 раз в 705 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
11 Всего

Награды пользователя:



По умолчанию

Мы не создавали себя, не создавали планету, деревья, леса, моря... и даже процесс зачатия рождения до сих пор многие моменты не объяснены.

Человек не царь природы.
Он ее житель, обитатель.
__________________
Strela вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 20.12.2011, 14:17   #15
Бешенный Слоник
 
Аватар для crazyelephant
 
Регистрация: 01.09.2007
Адрес: Soviet
Пол: M
Провайдер: ВолгаТелеком
Сообщений: 1,803
Поблагодарил: 144
Поблагодарили 750 раз в 459 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
221 Всего

Награды пользователя:



По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Strela Посмотреть сообщение
Мы не создавали себя, не создавали планету, деревья, леса, моря... и даже процесс зачатия рождения до сих пор многие моменты не объяснены.
Ну и что? Когда вообще ничего не было объяснено. Много нового мы продолжаем узнавать.
Вывод то какой из твоих слов? Что делать то?

Последний раз редактировалось crazyelephant; 20.12.2011 в 14:24.
crazyelephant вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 20.12.2011, 14:36   #16
Морковная морковка)
 
Аватар для Strela
 
Регистрация: 29.07.2007
Пол: Ж
Сообщений: 4,726
Поблагодарил: 905
Поблагодарили 1,205 раз в 705 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
11 Всего

Награды пользователя:



По умолчанию

А кто сказал, что все, что мы узнаем - правильно и верно?

К примеру, что происходит с человеком после смерти, с его душой... все узнается, когда придет наша очередь.
__________________
Strela вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 20.12.2011, 14:58   #17
Бешенный Слоник
 
Аватар для crazyelephant
 
Регистрация: 01.09.2007
Адрес: Soviet
Пол: M
Провайдер: ВолгаТелеком
Сообщений: 1,803
Поблагодарил: 144
Поблагодарили 750 раз в 459 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
221 Всего

Награды пользователя:



По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Strela Посмотреть сообщение
А кто сказал, что все, что мы узнаем - правильно и верно?
Ну мы так решаем, договариваемся считать что это в данный момент верно, потому что оно описывает ситуацию, позволять сделать прогнозы, которые потом подтверждаются, позволяют нам создать модель, которая повторяет ситуацию. Кто ещё кроме нас может сказать?

Цитата:
Сообщение от Strela Посмотреть сообщение
К примеру, что происходит с человеком после смерти, с его душой... все узнается, когда придет наша очередь.
К примеру мы пока не знаем, что из себя эта самая душа представляет. Чтобы узнать что происходит надо узнать с чем мы имеем дело.
crazyelephant вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 20.12.2011, 15:10   #18
Активисты
 
Аватар для Graf
 
Регистрация: 04.06.2008
Адрес: Нижний Новгород, центр
Пол: M
Провайдер: ВолгаТелеком
Сообщений: 4,517
Поблагодарил: 1,609
Поблагодарили 1,368 раз в 962 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
4 Всего


По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Strela Посмотреть сообщение
А кто сказал, что все, что мы узнаем - правильно и верно?
А кто сказал, что верно все то, что мы назвали своими именами? Но это работает? Работает. Значит верно, хотя бы на "локальном" человеческом уровне. Так будет и дальше.
__________________
Не всегда говори то, что знаешь
Но всегда знай, что говоришь
Graf вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 20.12.2011, 15:18   #19
Активисты
 
Аватар для Graf
 
Регистрация: 04.06.2008
Адрес: Нижний Новгород, центр
Пол: M
Провайдер: ВолгаТелеком
Сообщений: 4,517
Поблагодарил: 1,609
Поблагодарили 1,368 раз в 962 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
4 Всего


По умолчанию

[Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться]

Добавлено через 2 минуты 21 секунду
Цитата:
Сообщение от Strela Посмотреть сообщение
А я считаю, что некоторые вещи должны оставаться тайной, загадкой.
Понимаешь ли... это конечно весело и интересно, когда что-то загадочно, но.... Этим пользуются и при том самым бессовестным образом. Как самый яркий пример - гроза.

Так что уж лучше пускай тайн не останется, меньше будет манипуляций. А интерес в жизни и без тайн можно найти
__________________
Не всегда говори то, что знаешь
Но всегда знай, что говоришь
Graf вне форума  
Ответить с цитированием
Старый 20.12.2011, 15:13   #20
Морковная морковка)
 
Аватар для Strela
 
Регистрация: 29.07.2007
Пол: Ж
Сообщений: 4,726
Поблагодарил: 905
Поблагодарили 1,205 раз в 705 сообщениях
Открыли хайд :
0 в этом сообщении
11 Всего

Награды пользователя:



По умолчанию

А я считаю, что некоторые вещи должны оставаться тайной, загадкой.
__________________
Strela вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
больше, бывает, было, быть, видишь, возникают, вообще, глупостью, грех, даже, един, если, есть, знаю, картинки, когда, курица, начала, ненавижу, ничего, помню, сами, себе, только, этом


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 13:55.