Субурбанизация в России

[Graf]

Сообщение от spag10

Если честно, то я буду с большим удовольствием жить в грязном и удушливом городе, чем в прекрасном пригороде, где я буду тратить на дорогу пять часов в день.

А зачем ехать в город? И тратить пять часов на дорогу?

Сообщение от Black_dove

посмотрите как там все компактненько, аккуратненько, небоскребы стоят и не падают много лет.

Дык это с высоты птичьего полета.

[spag10]

Сообщение от Graf

А зачем ехать в город? И тратить пять часов на дорогу?

Чтобы там работать, вероятно. А тратить пять часов на дорогу придётся, потому что как всегда из этого пригорода в город будет одна двухполосная дорога, которую заполнят обладатели личного автотранспорта, страждущие попасть в город.
Пример можно посмотреть в летнюю пятницу на борском мосту. Пробка тянется от моста площади Ленина. И это просто прекрасно.

[Graf]

Сообщение от spag10

Чтобы там работать, вероятно.

А в области работать разве нельзя? Ну да, там зарплаты меньше, но дело разве в этом?

[pizza]

Graf,

Сообщение от Graf

А в области работать разве нельзя?

где?

Сообщение от Graf

Ну да, там зарплаты меньше, но дело разве в этом?

3000. на это даже не покушаеш

Сообщение от Graf

Вся беда в том, что я не знаю что такое московский метрополитен.

нуу.. он милый весьма добраться можно куда угодно практически...если влезешь и тебя не раздавят

[Graf]

Сообщение от pizza

где?

Ну если быть не сильно привередливым, то работу можно найти везде.

Сообщение от pizza

3000. на это даже не покушаеш

Действительно сложно. но сейчас на деревне и с меньшими зарплатами живут, точнее выживают, но все же.

Сообщение от pizza

если влезешь и тебя не раздавят

Метро переполнено, на дорогах пробки....нет, я лучше на не сильно жирных харчах, но там где несколько по-свободнее.

[Millioner123]

Сообщение от pizza

добраться можно куда угодно практически...если влезешь и тебя не раздавят

Это точно, там своя пробка., а летом жара в нём просто не выносимая, это вам не наше метро с прохладой летом.

Добавлено через 1 минуту 45 секунд

Сообщение от Graf

Метро переполнено, на дорогах пробки....нет, я лучше на не сильно жирных харчах, но там где несколько по-свободнее.

Там и население в 10-20 раз больше.

[Graf]

Сообщение от Millioner123

Там и население в 10-20 раз больше.

Вот, вот, а мне надо в 10-20 раз меньше.

[spag10]

Сообщение от Graf

А в области работать разве нельзя? Ну да, там зарплаты меньше, но дело разве в этом?

Дык ведь как раз в этом и дело!

Сообщение от Graf

Вот сейчас у нас сносят целые улицы (ветхий фонд) и строят в тех же границах.

А вот тут согласен - просто зашибись. Снесут четыре одноэтажных домишки, на их месте возведут десятиэтажный жилой дом. Жили там раньше двадцать человек, теперь будут жить двести пятьдесят. Вот только улицы от этого шире не стали. Ну когда будут они там ставить машины друг на друга в пять рядов, тогда и посмеёмся.

Лично у меня "любимое место" - это поворот с ул. Советской на Гордеевку через виадук. Да там полканавина надо сносить и дороги строить, так нет - захерачили на этом чёртовом углу бизнес-центр. Пипец просто!!

Сообщение от Graf

Метро переполнено, на дорогах пробки....нет, я лучше на не сильно жирных харчах, но там где несколько по-свободнее.

По-моему здесь надо вести разговор с конкретными суммами и прочим. Например, я лучше буду получать двадцать пять тысяч в Нижнем Новгороде, чем пятьдесят в Москве (учитывая, что в Москве у меня нет своего жилья). И опять-таки, лучше получать двадцать пять в Нижнем, чем восемь тысяч в деревне, хоть в ней и был бы суперчистый воздух и всё такое.

[Millioner123]

Сообщение от spag10

Ну когда будут они там ставить машины друг на друга в пять рядов, тогда и посмеёмся.

Сообщение от spag10

чем пятьдесят в Москве

Возможно и более, бывало и в 4 раза доходило, за одну и туже работу.

Сообщение от spag10

И опять-таки, лучше получать двадцать пять в Нижнем, чем восемь тысяч в деревне, хоть в ней и был бы суперчистый воздух и всё такое.

Точно.

[Graf]

Сообщение от spag10

По-моему здесь надо вести разговор с конкретными суммами и прочим. Например, я лучше буду получать двадцать пять тысяч в Нижнем Новгороде, чем пятьдесят в Москве (учитывая, что в Москве у меня нет своего жилья). И опять-таки, лучше получать двадцать пять в Нижнем, чем восемь тысяч в деревне, хоть в ней и был бы суперчистый воздух и всё такое.

Скажем так 25 я и сейчас не получаю. но это не важно. Я лучше буду плучать 10 (планку можно и снизить) где-нибудь в Дальнем Константиново, чем 20 в Нижнем.
Рассматривать надо не только суммы и регионы, а и "отношение и требования" к жизни и ее качеству.

Оффтоп

Мне, например, совершенно не нужны кинотеатры, ночные клубы, в общем всяческая развлекаловка. Как стороннику минимализма (или как это назвать) совершенно не нужны "золотые унитазы", я не меняю мобильники, например, каждые пол-года, а только по необходимости. это относится и к прочей технике. Я не нуждаюсь в супер и ультра модных шмотках. Вот так как-то, не полно, но общий план думаю ясен.

Я, конечно согласен, что чем больше, тем лучше, но "надрываться" не собираюсь.

Добавлено через 17 минут 43 секунды

Сообщение от spag10

Дык ведь как раз в этом и дело!

Ну для меня не в этом. Для меня все-таки главное "душевный" покой. Чтобы не было кучи идиотов рядом, соседей дебилов, переполненных автобусов. хочу просто тишину. Выйти на крыльцо,и чтобы тишина оглушала.
А деньги, это конечно, хорошо, пока они в ущерб не идут.

[spag10]

Сообщение от Graf

Скажем так 25 я и сейчас не получаю. но это не важно. Я лучше буду плучать 10 (планку можно и снизить) где-нибудь в Дальнем Константиново, чем 20 в Нижнем.

Да я тоже 25 не получаю. И для меня лучше получать 20 в Нижнем, чем 10 в Дальнем Константиново.

Сообщение от Graf

я не меняю мобильники, например, каждые пол-года, а только по необходимости. это относится и к прочей технике. Я не нуждаюсь в супер и ультра модных шмотках.

С этим совершенно согласен, но деньги-то можно тратить не только на всякую дребедень. Вот, к примеру, надо машину содержать. Замечу, не супер-пупер фордфокус на сто тыщ лет в кредит, а обычную старенькую девятку. Коммунальные платежи, еда, одежда. А если дети есть, то тут вообще разговор особый. Ведь не хочется, чтобы они подножный корм ели и ходили в мешковине. Опять же, собственных плантаций нет, поэтому всё приходится покупать.

Сообщение от Graf

Для меня все-таки главное "душевный" покой. Чтобы не было кучи идиотов рядом, соседей дебилов, переполненных автобусов. хочу просто тишину. Выйти на крыльцо,и чтобы тишина оглушала.

Дебилов-то никто не любит, но я работаю не с людьми, в общественном транспорте всегда строго с плеером. Без нужды ни с кем не общаюсь, не только в автобусе, но и вообще. Я вот как-то так дистанцировался. А с подъездом и соседями мне в принципе повезло, вроде спокойные.

[Millioner123]

Сообщение от spag10

Чтобы там работать, вероятно. А тратить пять часов на дорогу придётся, потому что как всегда из этого пригорода в город будет одна двухполосная дорога, которую заполнят обладатели личного автотранспорта, страждущие попасть в город.
Пример можно посмотреть в летнюю пятницу на борском мосту. Пробка тянется от моста площади Ленина. И это просто прекрасно.

Да возьмите вы любой американский город (Европу не беру, с ней бесполезно сравнивать, она слишком маленькая) и там нету пробок в любом городе в московском их понимании, всё очень и очень грамотно сделано (почти в любом городе есть "Downtown", хоть Chicago, хоть San Francisco, хоть Los Angeles, хоть Seattle и т.п. и у этих городов есть свой пригород "Suburb" и ни чего живут без московских пробок каждый день, или мы опять рыжые и у нас ни чего не получится ?). Америка по идее стоит на одной большой дороге, и в любую часть Америки можно доехать на машине при чём почти без пробок, конечно они там есть, но точно не такие как в Москве, московские пробки это нечто. Москва щас вообще уже стала одна сплошной пробкой, там на велосипеде быстрее доедишь из пункта А в пункт Б. Лужков там всё ни как не справиться с пробками, уж и 4 транспортное кольцо строит, а пробки всё ни куда и не деваются. И IMHO московские кольца как стояли и так и будут продолжать стоять. Что садовое, что бульварное, что третье транспортное, и четвертое тоже будет стоять, пока не будет транспорт выводиться за пределы города без остановок, это самое главное...

[Graf]

Сообщение от Millioner123

пока не будет транспорт выводиться за пределы города без остановок

Этого не хватит. Что бы глобально решить проблему пробок есть два пути:

1) Уменьшение кол-ва автомобилей
2) Коренная перестройка городских, да и загородных проезжих части.

Почему пробки? да потому что ни кто эти дороги не расчитывал на такое кол-во авто. Наши. нижегородские, в старой части города вообще расчитывались на конные повозки еще при Екатерине II...
Вот сейчас у нас сносят целые улицы (ветхий фонд) и строят в тех же границах. Ну почему бы, раз уж снесли всю сторону, не увеличить (расширить) проезжую часть? Вариантов ответов много, думаю не нужно их здесь перечислять.

Добавлено через 7 минут 56 секунд
Вот иновый мост обновили. НЕ успели открыть, а уже пара аварий.

[Graf]

Сообщение от StereoAlive

А это культура вождения такая звездатая.

Значит надо повышать эту самую культуру. Опять есть два пути:

1) Внушение (Как показывает опыт плохо катит)
2) Уменьшение кол-ва автомобилей.

[Graf]

Сообщение от StereoAlive

Путём увеличения колличества разбитых автомобилей?
Тоже нереально.

Нет, конечно, хотя некоторый эффект имеет быть.

Сообщение от Estariol

развитие крутого метрополитена и как можно быстрее

Выход, конечно, только не понятно что такое "крутой метрополитен".

[Estariol]

развитие крутого метрополитена и как можно быстрее - тогда на работу и с работы на нем ездить будут - нах в пробках стоять, когда можно в метро сесть?

[pizza]

Фриланс, домик на опушке леса, корова... что может быть лучше?

[Graf]

Сообщение от pizza

Фриланс

Это что?

Сообщение от pizza

что может быть лучше?

+ не скучный пенсион

[pizza]

Graf, фриланс - это удаленная работа в сети Интернет не отходя от коровы и домика на опушке

[Millioner123]

Сегодня наткнулся на коттеджный посёлок [Для просмотра данной ссылки нужно зарегистрироваться], посмотрел на предложения и цены более менее приемлемо. Смотрю всерьёз начали этим заниматься, но всё равно пока ещё мало строят коттеджные посёлки.