В Рунете идет сбор подписей за отставку Путина

[Циничная сволочь]

Сообщение от el Futbolisto

Я вам ещё раз повторяю, прежде чем мурыжить почём зря кнопки на клаве - погуглите, неужели так лень?

Так я погуглил и не нашел указ президента.

[aldger]

Сообщение от el Futbolisto

Я ж уже написал выше - погуглите - инет и форумы кипят от этого. А в некоторых областях люди собираются на акции протеста.

Угу, утку закинули и малолетние долпойопы с форумов кипят и собираются на акции протеста, при этом текст, как и ты не читав.

Добавлено через 4 минуты 49 секунд

Медведев о законе:

Законопроект, касающийся совершенствования правового положения бюджетных учреждений, обсуждался на специальном совещании у Президента

Документом вносятся изменения в ряд законодательных актов. Нововведения затрагивают в первую очередь сферы здравоохранения, социального обслуживания, образования и культуры.

По просьбе главы государства руководители профильных министерств прокомментировали данный законопроект.

В совещании приняли участие Министр здравоохранения и социального развития Татьяна Голикова, Министр культуры Александр Авдеев, Министр образования и науки Андрей Фурсенко, помощник Президента – начальник Государственно-правового управления Президента Лариса Брычёва.

Д.МЕДВЕДЕВ: Коллеги, я вас позвал посоветоваться по одному довольно актуальному вопросу, который активно обсуждается нашими людьми по самым разным направлениям. Я имею в виду законопроект, касающийся нового законодательства о бюджетных учреждениях.

За последнее время я лично видел большое количество обращений и ко мне, и к различным структурам Правительства с предложением что-то усовершенствовать в законе или даже отказаться от его подписания в связи с теми сомнениями, которые у наших людей возникли по этому поводу. Мы с вами неоднократно эту тему обсуждали, но тем не менее, прежде чем подписать этот документ, я хотел с вами ещё раз обсудить некоторые вопросы, которые, на мой взгляд, имеют прямое отношение и к вашей компетенции, и к интересам наших граждан. Они касаются и образования, сферы культуры, и сферы здравоохранения и социальных услуг – собственно, тех мест, где действуют государственные учреждения.

Законопроект, действительно, содержит целый ряд новелл, которые мы отрабатывали в ходе экспериментов. Но тем не менее я хотел бы, чтобы вы ещё раз мне доложили о том, как учтены мои поручения и результаты этих экспериментов в тексте законопроекта.

Один из вопросов, который задаётся, – может быть, на первый взгляд, простой, но на него нужно дать прямой ответ. Вот я смотрел, в интернете люди пишут: этот закон означает переход на платное среднее образование. Что можно по этому поводу сказать, Андрей Александрович? На самом ли деле такого рода интерпретация возможна?

А.ФУРСЕНКО: На мой взгляд, невозможна. И этот закон означает только одно: что мы лучше можем выполнять конституционную норму о том, что среднее образование однозначно остается бесплатным, и что, кроме этого, на конкурсной основе люди могут получить бесплатное среднее и высшее профессиональное образование.

Более того, могу сказать, что все те нормы, которые прописаны в законе, реализовывались, отрабатывались в рамках нацпроекта. Это нормы, связанные с нормативно-подушевым финансированием; это те проекты, которые реализовывались в рамках программ развития и для школ, и для учреждений начального и среднего профобразования, и для вузов. И практически все вопросы, которые сегодня предлагается реализовать в законе, отработаны – в первую очередь в рамках нацпроекта. Мы абсолютно уверенно можем сказать, что объём бюджетных услуг, бесплатного образования населению не уменьшится – ясно, увеличится.

Д.МЕДВЕДЕВ: Иными словами ситуация такая. Общий ответ: нет, никакого перехода к платному образованию не предполагается и из закона не вытекает, остаются прежние нормы предоставления образовательных услуг.

И, во-вторых, что немаловажно, по сути, эти правила уже действуют в значительной части регионов, потому что они вводились там в экспериментальном порядке в период национального проекта, и они ни к чему в этом плане негативному не привели.

А.ФУРСЕНКО: В полной мере эти нормы, действующие, по крайней мере, для половины школьников страны, и Ваше поручение есть, что за ближайшие два года они должны быть доведены до всех школьников. Этот закон поможет это сделать.

Д.МЕДВЕДЕВ: Понятно. Это достаточно важная информация.

Теперь по юридическим и бюджетным вопросам. В этом законе предусмотрен целый ряд новых правил, касающихся работы бюджетных учреждений. Чтобы не утомлять всех юридической терминологией, я хотел бы отметить одну вещь – и хотел бы, чтобы Вы её прокомментировали.

В соответствии с законопроектом не допускается ни банкротство, ни ликвидация этих бюджетных учреждений. Иными словами, взыскание по их долгам не может обращаться на недвижимое и движимое имущество и поэтому не может влечь ни банкротства, ни ликвидации. Соответственно такие организации, такие учреждения не будут закрыты. Так я понимаю?

Л.БРЫЧЁВА: Дмитрий Анатольевич, я только позволю себе уточнить: на движимое особо ценное имущество. А движимое особо ценное имущество (равно как и недвижимость) – это то имущество, без которого существование этого учреждения невозможно.

Д.МЕДВЕДЕВ: То есть это само здание.

Л.БРЫЧЁВА: Здание и всё необходимое для того, чтобы осуществлять соответствующие функции. Вы совершенно правы, никаких дополнительных оснований для ликвидации существующих учреждений, кроме тех, которые здесь и сейчас действуют, данный закон не даёт.

Д.МЕДВЕДЕВ: Татьяна Алексеевна, есть что добавить по официальным учреждениям и вообще в целом?

Т.ГОЛИКОВА: Я бы ещё в дополнение к тому, что сказала Лариса Игоревна, сказала о том, что закон предусматривает усиление ответственности руководителя учреждения, в том числе установление ограничений в трудовых договорах с учредителем на крупные сделки, и без согласования с учредителем никаких крупных сделок руководитель учреждения осуществить не может. Кроме того, в трудовом же договоре устанавливаются ограничения для руководителя учреждения на объёмы кредиторских задолженностей. И, кроме этого, предполагается открытая публикация отчётности учреждения по его деятельности, чего в принципе в настоящее время не осуществляется.

Д.МЕДВЕДЕВ: А как это будет осуществляться? Это что будет?

Т.ГОЛИКОВА: А это отчёт учреждения.

Д.МЕДВЕДЕВ: Просто отчёт учреждения, который будет доступен людям?

Т.ГОЛИКОВА: Да, который будет доступен.

Что касается сферы здравоохранения, то в сфере здравоохранения для населения никаких негативных изменений не произойдет. Никакой боязни у населения с точки зрения того, что объёмы ассигнований в сферу здравоохранения уменьшатся, быть не должно, потому что совсем недавно мы приняли ровно обратное решение, и ассигнования в сферу здравоохранения в ближайшее время увеличатся на 460 миллиардов рублей, которые в том числе пойдут на материально-техническое обеспечение учреждений, на заработную плату, питание, медикаменты, лекарства и так далее.

И сейчас в рамках реализации этого поручения мы готовим другой закон – об изменении системы обязательного медицинского страхования, где как раз предполагается оплата за пролеченного больного соответственно в тех учреждениях, в которых это лечение проходит.

Д.МЕДВЕДЕВ: Понятно. Насколько я понимаю, и объём финансирования (такое поручение я, собственно, Правительству тоже давал) для учреждений образования за последнее время, за последние годы только наращивался. Об этом свидетельствуют те цифры, которые имеются в распоряжении Министра.

А.ФУРСЕНКО: Причём они росли существенно и в абсолютных цифрах, и в ценах, скажем, предыдущих лет; при этом эта тенденция сохраняется. Недавно докладывал Вам, Дмитрий Анатольевич, о программах развития для высших учебных заведений. Эти программы реализуются, деньги получены дополнительно, и устойчиво растёт норматив на каждого студента. Если ещё несколько лет назад он был весьма незначительным, чуть больше 20 тысяч на человека в год в среднем, то сегодня он приближается к 80 тысячам, то есть это достаточно серьёзный рост, и этот рост не будет остановлен, несмотря на демографические проблемы, несмотря на экономические проблемы, которые у нас есть сегодня.

Д.МЕДВЕДЕВ: Есть ещё один интересный момент, который мы с вами отрабатывали в ходе эксперимента по нормативно-душевому финансированию для общеобразовательных школ. Я имею в виду дополнительную самостоятельность или большую самостоятельность, которая возникает в плане распоряжения денежными средствами. В этом смысле руководитель образовательного учреждения, директор школы может более самостоятельно распоряжаться деньгами и, как следствие, стало быть, выплачивать разные зарплаты учителям, а это должно сказаться на качестве учебного процесса. У нас уже есть результаты по этому поводу. Кстати, когда я с учителями встречаюсь, они мне всегда говорят, что это в общем и целом абсолютно справедливо: тот, кто хорошо работает, должен получать больше.

А.ФУРСЕНКО: Тот, кто хорошо учит.

Д.МЕДВЕДЕВ: Тот, кто хорошо учит, хорошо работает. Тот, кто ещё не доказал, что он способен на это, будет получать обычную среднюю зарплату. Так?

А.ФУРСЕНКО: Да. И я хочу сказать ещё о том, на что много раз жаловались сами учителя и руководители вузов, – что к концу года всё обнуляется. Даже в рамках нового закона это не будет делаться. И та экономия, которая возникла в учебных заведениях…

Д.МЕДВЕДЕВ: …будет переходить на следующий год.

Да, это действительно важно, потому что ещё с советских времен у нас существует довольно тяжкая традиция: как можно быстрее всё расходовать в конце года, потому что в противном случае деньги будут списаны. Естественно, это приводит к непроизводительным, непродуктивным затратам, случайным достаточно. В ряде случаев лучше накопить и стараться расходовать в следующем году.

Д.МЕДВЕДЕВ: Для учреждений культуры, Александр Алексеевич, что Вы можете сказать. Какие в этом плане Вы ожидаете позитивные изменения?

А.АВДЕЕВ: Уже сейчас ясно, Дмитрий Анатольевич, что учреждения будут лучше работать с точки зрения управления деньгами и целесообразности управления. Конечно, у Министерства культуры появятся новые обязанности, и мы должны будем это сделать применительно к этому хорошему закону. Во-первых, ориентироваться не только на спрос, но и управлять теми нашими функциями, которые сосредоточены на сохранении ценностей, на поощрении новых форм в развитии культуры, не связанных с конечным спросом, с посетителями, с количеством проданных билетов и так далее.

Д.МЕДВЕДЕВ: То есть ориентироваться не только на то, чтобы как можно больше денег получать за посещение учреждений культуры, но и на сохранение традиционных культурных ценностей.

А.АВДЕЕВ: Совершенно верно. И вот эта наша главная функция как раз и будет вписываться в Ваше Послание, в котором Вы говорили о развитии инновационного мышления, об укреплении культурной среды, которая будет воспитывать культурных людей. Всё это нам предстоит сделать уже в рамках нового закона, ну и, естественно…

Д.МЕДВЕДЕВ: Ну и большая прозрачность в расходовании этих денег – так же, как и для учреждений образования, как я понимаю. Вы за этим сами должны следить как учредитель, собственно, соответствующих организаций культуры. Но в то же время у руководителей этих учреждений возникает большая свобода манёвра, что опять же должно сказаться на климате внутри конкретного учреждения.

А.АВДЕЕВ: Да, безусловно, и исчезновение «серых зон», когда деньгами можно было управлять без плотного контроля. Это тоже очень важно.

Д.МЕДВЕДЕВ: Этим ещё предстоит позаниматься. Я вам желаю в этом успехов, потому что с «серыми зонами» у нас пока всё в порядке: куда ни кинь – везде «серые зоны». Но задача Правительства, задача министерств заключается в том, чтобы уменьшить их количество, бороться с коррупцией и наводить порядок. Я надеюсь, что этот законопроект, который будет мною подписан, этому будет способствовать.

Спасибо.

Сообщение от el Futbolisto

Я Вам приведу простой пример - когда Хиддинк покидал нашу сборную, я одним из первых об этом узнал (на одном из турецких форумов причём) и распространил эту новость на другом нижегородском обменнике. Так меня точно также поливали говном. Но когда выяснилось, что я прав, так ни одна сука не извинилась.

Вы прям задавили меня своим авторитетом

[el Futbolisto]

Сообщение от aldger

Вы прям задавили меня своим авторитетом

А я нигде и не говорил, что моё мнение - истина в последней инстанции. Может, совпадение, но это пример реальный.
И очень надеюсь, что все вышесказанные мной тезисы в этой теме не окажутся былью.
А вам, ребята, советую протереть глаза и оглянуться вокруг.

[kol]

Да по Вашему любимому зомбоящику вчера трендели что родители аж в зажравшейся москве на акции протеста собираются против платного образования...

[aldger]

Сообщение от el Futbolisto

И очень надеюсь, что все вышесказанные мной тезисы в этой теме не окажутся былью.

Сообщение от el Futbolisto

Я Но когда выяснилось, что я прав, так ни одна сука не извинилась.

А извиняться передо мной тогда будешь?

Сообщение от el Futbolisto

А вам, ребята, советую протереть глаза и оглянуться вокруг.

Я должен увидеть вашу загадочную "Рашку" где вы обитаете?

Добавлено через 1 минуту 17 секунд

Сообщение от kol

Да по Вашему любимому зомбоящику вчера трендели что родители аж в зажравшейся москве на акции протеста собираются против платного образования...

Хватит смотреть зомбоящик, он тебя зомбирует

[el Futbolisto]

Сообщение от aldger

А извиняться передо мной тогда будешь?

Если выяснится, что я был неправ, то зазорным для себя это не посчитаю. Но и Вы будьте готовы

[crazyelephant]

Да ладно вам))) Зомбоящик долго и упорно обмусоливал тему, что образование будет платным, а потом царь-батюшка "опять" его бесплатным сделал)))Дешёвая пропаганда. И это вам нихера не показалось подозрительным...ага))Кстати, там какой то хитрый пунктик про финансирование школ есть...
Циничная сволочь, сам же сказал, что они вруны и наёпщики, а теперь опять защищаешь))

[el Futbolisto]

Сообщение от aldger

Я должен увидеть вашу загадочную "Рашку" где вы обитаете?

Ну кавычки уберите - и вот она самая. Во всей, млять, красе. Я имею в виду, конечно же, не нашу замечательную природу.

[aldger]

Сообщение от crazyelephant

Да ладно вам))) Зомбоящик долго и упорно обмусоливал тему, что образование будет платным, а потом царь-батюшка "опять" его бесплатным сделал)))Дешёвая пропаганда. И это вам нихера не показалось подозрительным...ага))Кстати, там какой то хитрый пунктик про финансирование школ есть...

Т.е. если образование становится платным - Путен плохой, если останется бесплатным - Путен не только плохой, но ещё и коварный. Вспоминается классика: "Если в кране нет воды- воду выпили жиды, если в кране есть вода- значит жид нассал туда"

Сообщение от el Futbolisto

Ну кавычки уберите - и вот она самая. Во всей, млять, красе. Я имею в виду, конечно же, не нашу замечательную природу.

Проблема в том, что я живу не в вашей Рашке, а в России, стране, которая дала мне бесплатное среднее и высшее образование, где я устроился инженером по своей специальности на государственное предприятие + на заработанные деньги открыл свой бизнес и трудоустроил в разгар кризиса несколько людей. Конечно у этого государства полно недостатков, которые надо исправлять, реформировать, но я никогда не буду называть его "Рашкой"

Сообщение от el Futbolisto

Если выяснится, что я был неправ, то зазорным для себя это не посчитаю. Но и Вы будьте готовы

Да без проблем

[crazyelephant]

Сообщение от aldger

Т.е. если образование становится платным - Путен плохой, если останется бесплатным - Путен не только плохой, но ещё и коварный. Вспоминается классика: "Если в кране нет воды- воду выпили жиды, если в кране есть вода- значит жид нассал туда"

а какого хрена оно платным должно становится, если, как вы говорите, так в конституции прописано? Воообще никаких таких разговоров не должно быть))) Оно не становится бесплатным! Оно было и должно таким быть без б. Не надо "ля-ля"

[aldger]

Сообщение от crazyelephant

а какого хрена оно платным должно становится, если, как вы говорите, так в конституции прописано? Воообще никаких таких разговоров не должно быть))) Оно не становится бесплатным! Оно было и должно таким быть без б. Не надо "ля-ля"

Тебе Медведев чтоли стал слухи распускать о платности образования или какие-то там "некоторые родители со ссылкой на директора одной из школ". Остальное твои домыслы.

[crazyelephant]

Типа нам "подарили" то, что у нас и так было, а мы должны радоваться?))) Смешно...

Добавлено через 1 минуту 46 секунд

Сообщение от aldger

Тебе Медведев чтоли стал слухи распускать о платности образования или какие-то там "некоторые родители со ссылкой на директора одной из школ". Остальное твои домыслы.

Что ж эти слухи сразу не пресекли? Конечно не он лично))) Но всё ТВ цензурится и хрен там чё пустят, что противоречит их интересам. Так что это дело в твоём недомыслии.

[aldger]

Сообщение от crazyelephant

Типа нам "подарили" то, что у нас и так было, а мы должны радоваться?))) Смешно...

Кто вам что подарил? чему вы должны радоваться?

[crazyelephant]

Сообщение от aldger

Кто вам что подарил? чему вы должны радоваться?

ты за темой разговора не следишь что ли? Для одарённых, это про школьное образование.

[aldger]

Добавлено через 1 минуту 46 секунд
Что ж эти слухи сразу не пресекли? Конечно не он лично))) Но всё ТВ цензурится и хрен там чё пустят, что противоречит их интересам. Так что это дело в твоём недомыслии.[/quote]

В новостях по первому слухи пускали, али у Мариааны Максимовской? Или же все-таки в этих ваших интернетах?

Добавлено через 58 секунд

Сообщение от crazyelephant

ты за темой разговора не следишь что ли? Для одарённых, это про школьное образование.

Ну давай буду разжевывать для одаренных. Я где-нибудь написал, что вам что-то подарили и вы должны радоваться?

[crazyelephant]

Сообщение от aldger

В новостях по первому слухи пускали, али у Мариааны Максимовской? Или же все-таки в этих ваших интернетах?

Нет, не в интернетах, если об этом всё знали тётки, которым до интернета, как ползком до северного полюса. Это не слухи были, а рассказывали о новом законопроекте.

Добавлено через 1 минуту 46 секунд
aldger, и знаешь, так и сделают платным и образование и медицину, пока мы тут мозги друг другу парим, и никто нас не спросит.

[aldger]

Сообщение от crazyelephant

Нет, не в интернетах, если об этом всё знали тётки, которым до интернета, как ползком до северного полюса. Это не слухи были, а рассказывали о новом законопроекте.

тётки с лавочки или откуда? кто рассказывал? Вы можете конкретно с цитатами, ссылками, документами что-то написать, али опять демогогию разводить будете?

Сообщение от crazyelephant

aldger, и знаешь, так и сделают платным и образование и медицину, пока мы тут мозги друг другу парим, и никто нас не спросит.

Инфа 100% ?

[crazyelephant]

Сообщение от aldger

тётки с лавочки или откуда? кто рассказывал? Вы можете конкретно с цитатами, ссылками, документами что-то написать, али опять демогогию разводить будете?

Нет, с работы. Они смотрят ТВ и слушают радио. Ссылки сам ищи, я тебя убеждать не собираюсь, всё равно скажешь, что это происки.

Сообщение от aldger

Инфа 100% ?

Ну считай, что это моё "пророчество". Поживём-увидим. Дай Бог, если так не будет, но всё идёт к тому.

Добавлено через 4 минуты 25 секунд
aldger, ты понимаешь, эти слухи шли уже с того года. Но почему то президент, который несомненно знал о них, сразу не выступил с заявлением, что всё это гнусный звездёж. Нет, он подождал, пока народ поволнуется, а потом всех успокоил. Ай, какой он хороший.

[aldger]

Сообщение от crazyelephant

Нет, с работы. Они смотрят ТВ и слушают радио. Ссылки сам ищи, я тебя убеждать не собираюсь, всё равно скажешь, что это происки.

Ну вобще-то про то, что слухи это чьи-то происки это ты написал, а не я, не сваливай на меня свою параною Про ссылки я уже давно понял, что никаких конкретных доказательств ни у кого из вас нет.

Сообщение от crazyelephant

Ну считай, что это моё "пророчество". Поживём-увидим. Дай Бог, если так не будет, но всё идёт к тому.

Ну вам-то виднее, куда что идет, поживем-увидим

Сообщение от crazyelephant

Добавлено через 4 минуты 25 секунд
aldger, ты понимаешь, эти слухи шли уже с того года. Но почему то президент, который несомненно знал о них, сразу не выступил с заявлением, что всё это гнусный звездёж. Нет, он подождал, пока народ поволнуется, а потом всех успокоил. Ай, какой он хороший.

Слухами интернет полнится - чего тока не начитаешся, и доллар будет 70 рублей стоить, и армия 3 года, а то и 5 лет, и сахар кончится - причем эти слухи не первый год Та же Волга и Сети НН ооочень много слухов распускает, а вот их то как раз мало контролируют. делать Медведу больше нечего, как на эту хрень реагировать

[crazyelephant]

Сообщение от aldger

Слухами интернет полнится - чего тока не начитаешся, и доллар будет 70 рублей стоить, и армия 3 года, а то и 5 лет, и сахар кончится делать Медведу больше нечего, как на эту хрень реагировать

Как это делать больше нечего? Он постоянно по телеку выступает и рассказывает министрам, что же у них там плохо и как всё происходит, как будто не они должны ему об этом докладывать)))Что нам совершенно не интересно)А тут он выждал и сказал, что всё таки бесплатное будет.

Сообщение от aldger

Ну вобще-то про то, что слухи это чьи-то происки это ты написал, а не я, не сваливай на меня свою параною

Нет у меня паранои, это трезвый взгляд на вещи. Если ты не способен анализировать поток новостей, то это не мои проблемы. С твоей то точки зрения всё хорошо, ну и плыви по течению.