Китай все ближе и ближе

[Graf]

По экспертным оценкам площадь территорий, "выделенных для развития сельскохозяйственной отрасли в России иностранцами" на Дальнем Востоке, составляет уже 346 700 га, причем только за последний год она увеличилась на 66 670 га, пишет "Дейта.ру".

Провинция Хэйлунцзян подписала с российскими регионами соглашения, согласно которому первой из них предоставляется право использовать часть российских земель для овощеводства, выращивания зерна, разведения скота и дальнейшей переработки сельхозпродукции. В общей сложности запланирована реализация 158 проектов, большая часть которых намечена на ближайшие 5-10 лет.

Для осуществления данной миссии Китай готов привлечь более 10 тысяч единиц сельскохозяйственной техники и более 50 тысяч специалистов. Общий размер капиталовложений не разглашается, однако известно, что заложенная в бюджет статья расходов на зарплату рабочим за год составит более $29,5 млн. Произведенные товары планируется продавать российским покупателям на специально оборудованных для этого рынках.

"В желании китайцев помочь нам в освоении и развитии сельского хозяйства, на первый взгляд, видятся только благие намерения", - заметил Евгений Колесов, генеральный директор компании Optim Consult. "Наша страна обладает огромной территорией, немалая часть которой бездействует, поэтому программа по эффективному ее использованию - конечно, положительный момент. Тем более, приходится признать, что собственное освоение этих земель обошлось бы нам гораздо дороже. С другой стороны, этот шаг Китая дает повод в очередной раз серьезно задуматься о возможности китайской экспансии", - добавил эксперт по Китаю.

Вместе с тем, китайская сторона представляет аграрную программу как исключительно позитивное явление. "Ежегодно Китай экспортирует в Россию большое количество сельскохозяйственной продукции. Но реализация программ по развитию приграничных районов обладает рядом преимуществ, давая возможность взаимовыгодно использовать ресурсы обеих стран, тем самым выводя сотрудничество в этой сфере на более высокий уровень", - заявил заместитель директора сельскохозяйственного департамента провинции Хэйлунцзян Ван Цзяньминь.

По данным Главного таможенного управления КНР, в 2008 г. Россия заняла второе место в списке основных направлений китайского экспорта фруктов, шестое - овощей и шестнадцатое - мяса. В прошлом году поставки мяса из Китая в Россию составили 1645 т на $4,76 млн; овощей - 454,85 т на $166,98 млн; фруктов - 434,41 т на $228,42 млн.

Источник: newsland.ru

[Tamerlan]

Могли бы все сами делать

[Graf]

Сообщение от Tamerlan

Могли бы все сами делать

Могли бы, если бы захотели.

[mrno]

Сообщение от Tamerlan

Могли бы все сами делать

Кто делать то будет? Ты сам давно по стране катался? Я во Владике и Хабаровске был в этом году, всем по херу, что там на полях растёт и кто выращивает, главное машины запретили ввозить, нет машин нет денег, а разрешат, так купить что угодно можно. Во всех колхозах мужиков нормальных нет, одни алкаши.
Никто не понимает или не хочет понять одного, что с Россией могут поступить как Россия поступила с Грузией, у всех паспорта российских граждан, значит территория России. Китай не глупее, там уже столько браков с китайцами и лиц с 2 гражданством, что они уже в ближайшее время если захотят, то проголосуют об отсоединение от России и присоединение к Китаю, вот тогда будет по барабану кто что выращивает. В Грузии уже забыли об абхазских мандаринах.
Ни о том думаете уважаемые. Смотреть надо дальше. Кстати информация к размышлению, у меня самого бизнес по продаже швейного оборудования, так что знаю не от посторонних, что после закрытия Черкиза и Измайлово в Китае обанкротилось несколько сотен, если не тысяч швейных предприятий, а китайцы несмотря на кризис и курс доллара пошли на снижение цен на оборудование.

[Graf]

Сообщение от mrno

Кто делать то будет? Ты сам давно по стране катался? Я во Владике и Хабаровске был в этом году, всем по херу, что там на полях растёт и кто выращивает, главное машины запретили ввозить, нет машин нет денег, а разрешат, так купить что угодно можно. Во всех колхозах мужиков нормальных нет, одни алкаши.

Почему на селе сплошные алкаши? Есть вариант: все нормальные уехали...бизнесом заниматься, продавать чего-нибудь, ибо произвоить ни кто не хочет. Только вот если не производить, то и продавать будет нечего. Конечно, можно упавать на китайских друзей... но зачем. если мы сами сможем, если захотим? Наша любовь к халяве (а бизнес купил-продал и есть халява, не совсем, конечно, но по сути) настолько велика, и мы все настолько озабочены золотым тельцом, что запрет на ввоз иномарок нам кажется страшнее и ужаснее китайской экспансии.
А вот если село сделать привлекательным, то туда люди потянутся.
Кто делать будет? Если не бояться применить непопулярные меры, если эти непопулярные меры обосновать, то рабочих рук будет даже больше, чем нужно.
У нас безработица? Не пойму я что-то...если у нас безработица - значит рабочие руки лишние, а зачем тогда гастарабайтеры? Займите своих сначала...А. понимаю, своих так легко небать не получится, это понятно.
Но тогда не кричите, что у нас рабочих рук не хватает....
Кричат, рабочих рук не хватает, значит мало людей....а что же делать тогда с криками о безработице?
Дешевых и безправных.. да - не хватает, а платить, я понимаю, ни кто не хочет, а то на что будут покупаться те же самые иномарки, дачи, бляди...если платить по справедливости, или хотя бы по человечески.

Сообщение от mrno

Смотреть надо дальше.

Куда уж дальше?...

[mrno]

Graf - ты сам в деревне давно был? У нас в бывших колхозах милионерах условия проживания хуже чем в нищей Африке или Китае (континентальном, оговариваюсь потому что вся промышленность Китая в основном около побережья находится). Люди не помнят когда последний раз в клубе кино крутили, продукты в магазине - ты такие покупать не будешь. Из непросроченного только пиво и водка. Всё что говорят по ящику и других СМИ полный бред, страна валится в яму. Я совсем не давно узнал, случайно, что самый большой товарооборот у России не с Китаем, Америкой или Германией, они стоят в первой пятёрке, а с Голандией, откуда вся жрачка в основном идёт - 57 млрд. баксов. в год. И это в стране которая до 1913 года кормила весь мир. О чём говорить. Проблема должна решаться проще - либо востановление всего, за счёт государства, которое позволило всё раззорить, либо востановление режима однопартийной диктатуры и прекращение вывозха богатств страны за рубеж. Пример 1929 год - в штатах и во всём мире кирдец, в России подъём, по одной простой причине, никто не был привязан к дорллару.

[Graf]

Сообщение от mrno

Graf - ты сам в деревне давно был?

Последнее воскресенье октября, извини число не помню. И бываю там регулярно весь весенне-осенний период. Подруга так и вовсе там весь период. Ездить зимой техника не позволяет, а на такси слишком дорого.

Сообщение от mrno

Проблема должна решаться проще - либо востановление всего, за счёт государства, которое позволило всё раззорить, либо востановление режима однопартийной диктатуры и прекращение вывозха богатств страны за рубеж. Пример 1929 год - в штатах и во всём мире кирдец, в России подъём, по одной простой причине, никто не был привязан к дорллару.

Вот с этим супер согласен. И однопартийность тут не причем. От партий вообще отказать можно. Должна быть одна идеология: Я ради страны. ради народа, народ и страна ради меня. Примерно так. хотя это и не ново. Другими слова нужно процветание патритизма в самом широком смысле этого слова. И долой привязку к доллару, впрочем об этом я уже писал, не один раз.

Сообщение от StereoAlive

Потянутся. Только вот под понятием "сделать село привлекаельным" сейчас уже очень дохрена стоит. В частности - условия жизни не хуже городских, автоматизация, новые технологии и так далее. Ща в городах-то таких бюджетов нет, что уж про село-то говорить...

Так это деревня в город превратится. А мне как раз этого и не хочется. Ибо отдыхать ехать будет уже некуда. Да, должны быть условия. Новая техника, газ, теплый сортир, если хотите, но не надо убивать деревенский колорит. да и не надо все сразу. Оно само придет постепенно. Сделайте сначала зарплату на городском уровне хотя бы, или чуть выше...
Оффтоп

Да, хочу сказать, это от себя, холодный сортир для меня не помеха. И я бы свалил туда, если бы не ряд причин. удерживающих меня в городе. И к городскому стандарту это не имеет ни какого отношения.

[Millioner123]

Сообщение от mrno

Я во Владике и Хабаровске был в этом году, всем по херу, что там на полях растёт и кто выращивает, главное машины запретили ввозить, нет машин нет денег, а разрешат, так купить что угодно можно.

Во Владивостоке очень много китайцев.

Сообщение от mrno

Во всех колхозах мужиков нормальных нет, одни алкаши.

Именно так и есть.

Сообщение от mrno

что они уже в ближайшее время если захотят, то проголосуют об отсоединение от России и присоединение к Китаю,

Может и так будет, или просто они будут двигаться от Владивостока дальше в Россию, хотя будет называться Россия а половину народа китайцы.
Обычная биология: населения Китая 1 320 000 000 чел., на их маленькую территорию, и население России 142 млн. чел. на огромную территорию. И посмотрите ведь китайцы начали русский язык изучать.

Сообщение от Graf

Почему на селе сплошные алкаши? Есть вариант: все нормальные уехали...бизнесом заниматься, продавать чего-нибудь, ибо произвоить ни кто не хочет.

Конечно уехали, кто-то в большие города, а кто и вообще в другие страны. Причём в другие страны уезжают самые сообразительные и т.п. а кто остаётся по большому счёту?, есть конечно и очень хорошие специалисты в России. Можно из небольшого города достать "ядерщика физика" он вам расщепит что угодно, а зарплата у него 10 т.р.

Сообщение от Graf

Кто делать будет?

Никто.

Сообщение от Graf

У нас безработица? Не пойму я что-то...если у нас безработица - значит рабочие руки лишние, а зачем тогда гастарабайтеры? Займите своих сначала...

Во первых зарплату им платят меньше, а во вторых работают более менее и быстро, а наши два кирпича положат и всё перекур на 10 мин., а то и пьяные придут на следующий день и т.д.

P/S. Поговорите с любым пожилым человеком, насчёт мужиков какие были буквально 40-50 лет назад, и щас какие стали. Алкаши почти везде (а какая от них производительность и надёжность?), и все малосильные. Особенно напрягает, как молодёжь начинает жениться лет в 19-20 не имея за собой не гроша и ещё еще рожать, тут аналогию провести не долго что дальше будет происходить с такой семьёй и детьми.

И УважаемыйGraf голову всем свою не приставить, и если всех учить как им жить, то дело это не благодарное выйдет я вас уверяю.

[Graf]

Сообщение от Millioner123

Во первых зарплату им платят меньше,

Это понятно

Сообщение от Millioner123

во вторых работают более менее и быстро

что по поводу качества?

Сообщение от Millioner123

наши два кирпича положат и всё перекур на 10 мин., а то и пьяные придут на следующий день и т.д.

Ни кто не запрещает делать "естественный"отбор. Поставить жетские условия, и дать такую зарплату, сто бы ее старшно было потерять.
Или ты думаешь, что чучмеки такие трудолюбивые от природы? Нет, они просто за место держатся, а потом наши деньги у них там стоят дорого. то бишь при обмене на местную валюту не хило получается.

Сообщение от Millioner123

Поговорите с любым пожилым человеком,

Только с ними и работаю, наслушался и наговорился вдоволь.

Сообщение от Millioner123

Особенно напрягает, как молодёжь начинает жениться лет в 19-20 не имея за собой не гроша и ещё еще рожать, тут аналогию провести не долго что дальше будет происходить с такой семьёй и детьми.

Дело даже не в возрасте, а в уровне серьезности отношения к жизни и событиям в ней.

Сообщение от Millioner123

голову всем свою не приставить, и если всех учить как им жить, то дело это не благодарное выйдет я вас уверяю.

Я знаю.

[Black_dove]

Да, страна у нас огромная, богатая (в смысле природных ресурсов), мы этим кичимся, а толку мало! А Китайцы молодцы, трудяться, весь мир одевают, потихонечку и Россию "обуют".

Сообщение от Tamerlan

Могли бы все сами делать

Конечно могли бы! Но нашему государство ничего не надо. Видимо всех устраивают высокие цены на продукты и повсеместная бедность и та же безработица. Думаю в первую очередь государство должно возрождать из пепла с.х., не скупиться на его финансирование. Ну конечно, нам проще не париться и покупать то что сделают китайцы!

[mrno]

[quote=Black_dove;928087]Да, страна у нас огромная, богатая (в смысле природных ресурсов), мы этим кичимся, а толку мало! А Китайцы молодцы, трудяться, весь мир одевают, потихонечку и Россию "обуют".

Обуют 100 пудов лет через 50, все косоглазыми станем. А в плане огромной страны и ресурсов, скажу просто, А что на форуме есть люди кого к этой кормушке подпустили близко? Врядли

[Graf]

Сообщение от Black_dove

Но нашему государство ничего не надо

Поправка, не государству, а правительству.

Сообщение от StereoAlive

Производство, технологии и долгосрочные вложения решают.

Это сегодня ни кому не интересно, это не принесет максимально быстро максимальных прибылей.
И будет туго. пока правительство не сенит курс развития страны. пусть даже и драконовскими методами.

[Millioner123]

Сообщение от StereoAlive

Да пока вот на ресурсы природные кивать Россия будет - ещё больше в говне утопнет.

Мне кажется природные ресурсы для России, это очень огромный минус, и поэтому мы идём по пути наименьшего сопротивления, допустим в отличие от Китая.

[Graf]

Сообщение от StereoAlive

Долгосрочные вложения априори приносят бабла больше, чем краткосрочные,

Но это в перспективе.

Сообщение от StereoAlive

а те, кто рулят сферами производств, вроде как на покой не завтра собрались...

Да. но эти производственники скорее из старой гвардии, нежели из новой. Если бы производство было выгоднее всего прочего, то предприятия не превращались бы в магазины и бизнес-центры. НЕ было бы намеренных банкротств. ну и прочее.

Оффтоп

Далеко за примерами ходить не буду. Возьму свое родное предприятие. Нужно вернуться немного в прошлое, что бы все было понятно. И так, в советское время было огромное объединение производств. 13 педприятий по области, 2 из них были в городе, были объеденены в одно большое целое. Пришли дерьмократы, и первый же корявый закон о монополизме разрушил это объединение, правда не целиком. Потом вышел еще какой-то циркуляр или что-то в этом духе, и все распалось до конца. Осталось одно предприятие (про другие говорить не буду. у них своя судьба и она мне не известна). В 1998 году перед самым дефолтом начался рейдерский захват предприятия. Людей заставляли подавать акции насильно. Ну тут методы разные были, вплоть до того, что в августе кассир с зарплатой не доехал из банка до предприятия. Как следствие не дали зарплату, а у дверей уже стояла машина с покупателями акций. Эта часть служит для того. что бы было понятно, как из рук, действительно директора-производственника, предприятие попало к....
Чем же занялся новый хозяин? Он раздробил одно целое на куски, везде поставил своих людей. Всех упертых сразу же убрали. Потом было искусственное банкротство отделившихся частей и продажа их типа в третьи руки, в действительности продажа самому себе. И стал, вместо производственного здания с уникальным оборудованием, бизнес-центр. Осталась одно "центральное" производство. Главное здание этого производства принадлежит городу, и город его продавать ему не захотел. Поднакопив деньжат он скупает текстильную фабрику, которая напротив пивзавода "Волга". Для производства? Нет. Производство было разогнано быстро и беспощадно. Сейчас там то же бизнес-центр. И того, от огромного производства остался только один корпус, который он не может ни как купить. Если ему это удастся. то появится еще один бизнес-центр.

Сообщение от StereoAlive

Или им сыкотно, что их всех скоро могут поиметь?

И ссыкотно то же.

Добавлено через 53 секунды

Сообщение от Millioner123

Мне кажется природные ресурсы для России, это очень огромный минус

Это можно было бы превратить в огромный плюс.

[Black_dove]

Сообщение от StereoAlive

Блин... Да пока вот на ресурсы природные кивать Россия будет - ещё больше в говне утопнет.
Производство, технологии и долгосрочные вложения решают. А вот как раз с этим туго в стране.

Если бы ресурсов не было то с таким менталитетом уже бы давно утопли! да что там говорить, дороги даже нормальные постороить не могут!

Сообщение от Millioner123

Мне кажется природные ресурсы для России, это очень огромный минус, и поэтому мы идём по пути наименьшего сопротивления, допустим в отличие от Китая.

Поросто деньги от этих ресурсов идут не туда куда нужно, а нужно им туда:

Сообщение от StereoAlive

Производство, технологии и долгосрочные вложения решают.

[Graf]

Сообщение от StereoAlive

ну, не последнюю роль сыграло ещё изначально неконкурентное производство...

Конечно, это со счетов ни кто не сбрасывает. Однако, конкурентно способность можно было бы поднимать постепенно, не так широко раскрыв границы, а скупая технологии как это делает сейчас Китай. Ну а вобщем сторон много. и описать их все сразу в одном посте практически не реально.
Кроме того, не малую роль сыграла самая обычная и банальная жадность.

[Millioner123]

Сообщение от Graf

но эти производственники скорее из старой гвардии, нежели из новой.

Грёбаные социалисты.

Сообщение от Graf

Если бы производство было выгоднее всего прочего, то предприятия не превращались бы в магазины и бизнес-центры.

А кстати очень хорошие деньги поднимаются на аренде, и почти без рисков.

Сообщение от Graf

Это можно было бы превратить в огромный плюс.

Согласен, смотрю на ОАЭ в частности Дубай, и прекрасно в это верю.

Сообщение от Black_dove

Если бы ресурсов не было то с таким менталитетом уже бы давно утопли!

Не утопли бы, головы бы заработали на полною как создать производства и т.п.

Сообщение от Black_dove

дороги даже нормальные постороить не могут!

А зачем ? Это бизнес причём где все "намазыны", зачем класть хорошую дорогу чтобы она лежала долго?, лучше ещё через пару лет денег заработать, на укладке опять.

Сообщение от Black_dove

Поросто деньги от этих ресурсов идут не туда куда нужно, а нужно им туда:

Нужно никто и не спорит, но пока коррупция будет во всероссийском масштабе, дела сильно не изменяться.

Сообщение от Graf

а скупая технологии как это делает сейчас Китай.

Они вообще молодцы, в этом деле.

P/S. Я тут посмотрел на каких самолётах прилетели наш президент и американский в Сингапур и мне стало очень стыдно, если честно.

[pizza]

Millioner123,

Сообщение от Millioner123

Не утопли бы, головы бы заработали на полною как создать производства и т.п.

Головы работают, только против правительства с его тарифами на электроэнергию и топливо для предприятий и проч. не поспориш.

Сообщение от Millioner123

P/S. Я тут посмотрел на каких самолётах прилетели наш президент и американский в Сингапур и мне стало очень стыдно, если честно.

Да ладно?! Ему вот не стыдно.
Им не стыдно что несмотря на то, что Россия - экспортер нефти, а США импортер, в первой цены на бензин выше. Не стыдно, что огромный процент населения живет за чертой бедности. Не стыдно, что не смотря на огромные площади, продукты к нам завозят из за границы. А собственное, выращенное бескорыстными экстрималами гниет на полях. итд
У них стыдилка не развилась.

[Black_dove]

Сообщение от Millioner123

Не утопли бы, головы бы заработали на полною как создать производства и т.п.

Так что их создавать: все уже было у нас. Сами все порушили и растащили.

[Black_dove]

Сообщение от StereoAlive

Black_dove, что было? Производство?

А что думаешь не было производства? Даже в маленьких городах что-нибудь да производили. У нас на Севере город не большой, но там была своя мебельная фабрика, макаронная фабрика, мясокомбинат, молокозавод, и хлебокомбинат. Все работало, работа была для людей. А что сейчас? Из перечисленного остался только хлебокомбинат. И то хлеб делают такой что в рот не вломишь, а стоит он 25 р. буханка.
Люди ездят работать вахтовым методом на буровые. Молоджь уезжает оттуда учиться в крупные города, и назад возвращаться никто не хочет, потому что ни работы не перспектив никаких.
Вот так и Север глядишь опустеет и заглохнет совсем.